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あいかわしょうについてのスレッド

1 :名無しさん:2000/04/20(木) 00:36
ネオランガとかのあの人
なんか強気で毒を吐いてたけど結局
どんな人?


2 :名無しさん:2000/04/20(木) 00:46
むかし一世風靡セピアで歌ってた人ですよね。

3 :名無しさん:2000/04/20(木) 00:47
バッカーの幹部Mです。


4 :過去ログ漁れ:2000/04/20(木) 00:52
なでしこ長者

5 :age:2000/04/20(木) 02:52
最近「あいかわしょー」の名で掲示板に出没してるね

6 :名無しさん:2000/04/20(木) 03:40
デッドオアアライブ最高

7 :名無しさん:2000/04/20(木) 03:47
なんぼのもーんじゃーい

8 :堺三保:2000/05/22(月) 13:22
俺の親友をバカにするな!

9 :名無しさん:2000/05/22(月) 13:38
現在は、変名でラブひなの脚本やってるのは、ご存知でしょうか。

10 :AA:2000/05/22(月) 15:36
    ((☆))  ∧  /ヘ
     ◎ ●/ハルハレレハ ●● / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | | (( (@   @)l (( ))< ぎこはにゃ〜ん
     | | N ~  δ   ~ノノルレノ \______
     (⊇ /⌒ - - ⌒\
      /⌒\ ・  ・ /⌒\
     /     \  /     \
   /\/⊃   `!'   ⊂\/\
  /  /   \_)*(_/   \  \
 |_/                 \_|




11 :名無しさん:2000/05/22(月) 15:56
手が早いから重宝されているだけの、ただのバカです。

12 :名無しさん:2000/05/22(月) 19:53
>11
 手が早い! ぶははははははは。
 いや、泣かされている人間からすれば、笑い事ではないが

13 :名無しさん:2000/05/23(火) 01:11
>11
手が早かったっていつの話だ???
少なくとも、俺は逆の話しか聞いたことないぞ。


14 :名無しさん:2000/05/23(火) 08:24
んだな

15 :名無しさん:2000/05/24(水) 01:35
性格が悪いと評判ですが、本当はどうなんでしょうか?

16 :堺三保 :2000/05/24(水) 01:39
>15
それは、彼の実力をひがんでいる寂しい人たちが
流しているやっかみです。


17 :名無しさん:2000/05/24(水) 01:57
で、あんた誰よ?

18 :>16:2000/05/24(水) 09:01
すまん、彼が脚本書いた作品で面白かった作品を知らないのだが。
何かあるならおしえてくれい。

19 :名無しさん:2000/05/24(水) 09:15
ラジオとか聞く限りじゃ口悪いよね。

20 :名無しさん:2000/05/24(水) 09:28
ニフティの会議室では、人格者なのかバカなのか良くわからん。

21 :名無しさん:2000/05/24(水) 09:51
早く小説ガンヘッド3巻を書いてください。
マジで待ってます。

22 :名無しさん:2000/05/25(木) 02:50
アニメは嫌いだとか、実写がやりたいとか、作品にケチつけるなとか、
言ってるけど、それこそ哀川翔と組んで中途半端なエロ特撮アクション
Vシネマでもシコシコ量産してりゃあいいのに。
誰も見ないからケチつけられることもないし。

23 :名無しさん:2000/05/25(木) 03:03
>22
 悪いけど、そんな発言聞いた事ないよ
 電波? くす

24 :名無しさん:2000/05/25(木) 03:20
会川昇だったら、「THE 八犬伝」「ADポリス」
がお勧め。


25 :名無しさん:2000/05/25(木) 03:25
22のようなレスはちょっぴり期待してました。

26 :名無しさん:2000/05/25(木) 03:26
>9
変名でラブひなって、葉月九ロウのこと?


27 :名無しさん:2000/05/25(木) 04:35
「ウルトラマンG」の会川昇のクセに「ティガ」避難したのは合点まいれねえ。
イクサー1みたいなオナニー作品作り続けてて下さい。俺見ねえから。
何が間違ってももう東映には来ないで下さい。
特に戦隊。
ただでさえ小林靖子や山口亮太辺りのイタイ脚本が跋扈してヘタレまくってんですから。

あ、あとアノ大駄作「七星闘神ガイファード」にもスタッフ欄に名前あったです。
ひょっとしてあかほりさとる同様の「クソつまんねえ作品の攻撃対象。ってか人身御供」
なんでしょか?

>22
あ、俺もそれ聞こえた。
映画秘宝読んでるとビリビリ出てるよな。

ぴぴぴ!

28 :みなさんあいかわのじが:2000/05/25(木) 05:06
相川さんって評論家としてはちょっとしたものじゃないの。
口がたつというか。
ただ作品がねー。ネオランガさえやらなけりゃWOWOWから
ポニーキャニオン撤退することもなかったんじゃないかな。

29 :堺三保:2000/05/26(金) 16:12
相川じゃなくて、會川ですよ。
間違えないでくださいよ!

30 :うそつけ。:2000/05/26(金) 16:28
愛川 だべ。ちゃんと調べろ。


31 :かわが違う。:2000/05/26(金) 16:29
相河。


32 :さかいみつやす:2000/05/27(土) 03:23
>17

いや、それはワシも知りたいっす>「あんた、誰?」>8,16,29



33 :ソナチネ:2000/05/27(土) 03:46
堺三保さんはアニメの脚本家やSF考証を
なさっている方です(ナデシコ・アキバなど)
アメコミの翻訳などもされてます。
まあ、御本人だとすればですが。

34 :名無しさん:2000/05/27(土) 04:14
32なんとなく本物っぽい。

35 :名無しさん:2000/05/27(土) 10:11
いや、本物はもっと太っているはず・・・

36 :>35:2000/05/27(土) 10:31
会川氏も堺氏も、本物は「オタク縦」を具現化したようなキャラですが(嘘)

37 :名無しさん:2000/05/27(土) 21:55
ナデシコ意味判らなかった。

38 :さかいみつやす:2000/05/28(日) 13:48
>36
オタク縦ってなんですか?
本気でワシ、知らないっす


39 :名無しさん:2000/05/28(日) 16:31
「ぼくのマリー」も仲間に入れてやってくれ。

40 :>38:2000/05/28(日) 16:50
こみっくパーティーというゲームに出てくる、縦王子鶴彦というキャラ
の事では。

41 :さかいみつやす :2000/05/29(月) 15:45
>40
どうもすみません。
それにしても、ワシの偽物があちこちで出てて困るな。


42 :さんぽん:2000/05/29(月) 17:31
君もニセモノやがな(笑)


43 :海羅:2000/05/29(月) 17:47
会川昇なら彼がアマチュアだった頃某特撮サークルで一緒でした。
凄い自意識過剰で毒舌、でも自分自身は大したもん作らないという
典型的なタイプですね。

44 :名無しさん:2000/05/29(月) 22:52
その割に、女の子が居ると、その子ばっかに話しかけたりして、
絵に描いたようなイヤなヤツって本当にいるんだなあ、と
感心したよ。マジ。

45 :>43:2000/05/30(火) 02:02
なるほど〜今と変わりませんな〜。
もっと書いて〜。

46 :>43:2000/05/30(火) 02:38
でも商売になったんだから偉いよ。友達にはなりたくないけど

47 :私怨:2000/05/30(火) 02:45
つーか、ごっきー、大張の次は、会川昇か?

48 :>43:2000/05/30(火) 02:57
最近お弟子さんの中野貴雄の暴走、暴言が気になります。
アニキあいや師匠として注意すべきだと思います。

ところで相変わらずデブはお好き?
抱いて。

49 :>47:2000/05/30(火) 03:30
後藤、大張が叩かれる理由は業界人でない只のアニオタの
俺にはよくわからんが、こいつの場合は明白だろうよ。
面白いもん一本も書いてねぇじゃん。
そのくせ、何故か色々な番組に絡んでるみたいだしね。
俺の中の評価だと、あかほりとか黒田とかよりもずっと
下だよ。


50 :>49:2000/05/30(火) 03:45
だね〜。
意味わかんないよ。この人のは。多分、
「ど〜せわかんねーだろー素人には」とか思いながらオナニーしてんだべなー。
ナデシコもネオランガも意味不明だった。
ナデシコはまだキャラが当たったから良かったようなものの、
ネオランガはお寒い状況でしたなー。

51 :名無しさん:2000/05/30(火) 05:36
OVAとかだとまあ見られるレベル。
この人のウリはエロと殺戮なので、愛や勇気や友情やらせるのには
無理があるだけです。

52 :元ニフティ会員:2000/05/30(火) 05:41
ナデシコ放送してたときの、ニフティでの突っ込みに対する居直りは
なんか凄いものがあった。

53 :>51:2000/05/30(火) 05:42
>愛や勇気や友情やらせるのには無理がある

「ウルトラニャン2」は、その最たる例。前作のメルヘンムード
ぶち壊し…。あ、当初からメルヘン世界を破壊するのが目的だった、
確信犯なのか?

54 :名無しさん:2000/05/30(火) 05:47
會川さんですか・・。
業界生活は長い人のようですが、代表作とか何なんですか?
俺は、「ナデシコ」と「ネオランガ」とか「僕マリ」ぐらいしか知らないです・・。

55 :名無しさん:2000/05/30(火) 06:11
>52
それどんな感じだったか、もうちょっと詳しく書いてよ。
ナデシコのどこを突っ込まれたの?

56 :人柄はとてもよいのだけど:2000/05/30(火) 06:47
ラブひなの1、2話別ペンネームでやってたけど
あまりよくなかった…いい人なんだけど

57 :名無しさん:2000/05/30(火) 07:42
なんで名前出さないの?

58 :>53:2000/05/30(火) 07:43
あれは確信犯ではなく無能の産物です。
ニャン2は円谷とトラスタが散々書き直させた上にコンテ段階で大幅に
いじってあそこまで持ち直したんです。脚本はプロの仕事じゃ有りませ
んでした。まさに素人以下。
初稿ではワクの2倍以上の長さの脚本を上げてくる、5稿でも尺に合い
はしねえ、コンセプトは理解しない、論理的な破綻だらけとムチャクチャ
でしたね。



59 :名無しさん:2000/05/30(火) 07:52
ダメダメじゃないですか。
なんであの人おいしい処もってけるわけ?

60 :>56:2000/05/30(火) 07:56
人柄いいのか?会ったことはないけど、ラジオで聞いてる限りでは
結構何様モードで話してたよ。
名前のある業界人には媚びてるくせに、それ以外に対しては
酷い対応。

61 :名無しさん:2000/05/30(火) 08:00
人柄がいい、という人を見てみたい。
なんで、ああ色んなところで、他人を罵倒できるのか不思議だ。
きっと、心に棚があるんだろうな。とびきりでかいのが。

62 :あかほり氏はとっても良い人:2000/05/30(火) 08:03
人柄なんて関係ない。作品が良ければ・・・

63 :名無しさん:2000/05/30(火) 08:07
その通り! だけど、その作品が全然良くないんだもの。

64 :さかいみつやす :2000/05/30(火) 08:25
君らは、なにもわかってない!
魔獣戦線も観たことないんでしょう?


65 :>64:2000/05/30(火) 09:24
とっくに絶版になっているような昔の作品じゃないですか。そんなものを
持ち出されてもねぇ。発売が90年だっけ? 10年前の話だよ。
それに「何もわかってない」といわれても、出来てきた作品が全然面白く
ないのだけは確かな事実だし。

66 :さんぽん :2000/05/30(火) 10:03
それは演出が脚本の意図を理解していないということも
考えられるわけよ。アニメーションというのは、そういうものだから。
アニメの演出は、本の行間が読めない演出が多いしね。
実写より、やる仕事が多いのはわかるけど、もう少し本読めるように
して欲しいんだな。

67 :名無しさん:2000/05/30(火) 10:03
>66
もしかして、本人??

68 :>66:2000/05/30(火) 10:22
それにしては、彼が関わった作品の大半が駄作であるのはどういうわけか、というのが問題になっている訳。
実際、わしも面白い作品を見た事はないし。
全作品を見た訳じゃないのは認めるがね。
アニメの演出に問題があるのもまた確かだろうけど、彼の場合、「確率を無視するまでに演出運が悪い」か
「本人が無能」かのどちらかになる訳やね。
だったら、より自然な方が正解なんじゃないかい?

演出運
が確率を無視する

69 :さかいみつやす:2000/05/30(火) 10:28
そりゃ演出運ですよ。
演出って、本当に勉強してないし。
良い演出に当たるのは、宝くじに当たるのに近いです。
といっても、まあ、ナンバーズ程度の確率ですが(笑)

70 :へたれ漫画家:2000/05/30(火) 10:51
アニメについては良く知らないが、「影武者徳川家康」をクズにした
のだけは許せん。
原作は傑作、絵は日本最高の絵師の一人でありながら、作品がつまら
なかった理由は脚本家の責任であると思われるのだが如何?

71 :海羅 :2000/05/30(火) 11:50
(43の続き)
当時放映中の作品(S55年頃)の作品、皆ボロクソにけなしてた。
(まあ確かにあの頃の作品はクズが多かったのは事実だが)

当時から脚本家志望だって言ってたからそれならプロになってどんな
仕事するのかと思ってたらカックンしました。

映画秘宝でSWやら「ゴジラ対ビオランテ」やらボロクソ言ってたけど
あの人の作るもんはるかにそれらに及ばないもんばかりでないの。

72 :某演出:2000/05/30(火) 12:07
あんたにそれを言う資格があるのか、ヘボ脚本屋が!

73 :>66・69:2000/05/30(火) 12:20
頑張ってるけど、弁護になってないよ。

>そりゃ演出運ですよ。
>演出って、本当に勉強してないし。

これって政治家がなにか事件起こしたときに吐く
「イヤ、あれは秘書が勝手に」っていう安っぽい言い訳に聞こえるんだけど。
さらにさぁ

>アニメの演出は、本の行間が読めない演出が多いしね。

これはないんじゃないかな〜。
文章ってのは相手に伝えてナンボのモンなんじゃないの。
伝わらなかった責任を相手にダケなすりつけるってのはフェアじゃないなぁ。
 解釈って便利な言葉ですなぁ。HITしたら今回の演出は行間読めた・
ハズしたら演出が意図を理解できなかったで片づけられるんだから。

才能あるんだったらヘボ演出家でも使いこなして下さいよ(笑)

74 :堺三保(本人):2000/05/30(火) 12:29
煽りとわかってて続けてない?(^_^;;
他のスレッドでも書きましたけど、基本的に2ちゃんねるに
介入する気はないっす。
私が書いたのは32だけ。あとは全部ニセモノちゃん。
今後、私の名義でなんか書いてあっても、それもニセモノです。
しかし、よくわからん煽りだなあ。


75 :名無しさん:2000/05/30(火) 12:34
愛川氏が書いている脚本が載っている本って無いですか?
アニメの脚本の入手なんて出来ない一アニメファンなんだけど、そうまで
言われるなら生脚本を読んでみたくなった。
一部のヒット作なら脚本集が出てるけど、何かないのかな。

76 :名無しさん:2000/05/30(火) 12:35
ジェイデッカーは面白かったと思うけど

77 :deth:2000/05/30(火) 12:36
てめぇマチャアキ!さっさとワイルドカードの翻訳出せや!


78 :名無しさん:2000/05/30(火) 12:37
モノ良く知ってるってとこは認めるけど、それはそれだよね。
庵野さんは動画師としてはズバ抜けてたかもしれんが、
ストーリーテラーとしてはアレだったじゃん。
會川さんも、評論家としては相当のものかもしれないけど、
クリエイターとしてはどうなのかなってとこ。


79 :名無しさん:2000/05/30(火) 12:41
ゼオライマーも好きかも

80 :>74:2000/05/30(火) 12:46
さすがは本物。
抜群のタイミングですな。

81 :名無しさん:2000/05/30(火) 12:56
まるで狙って出たようだ。
自作自演?

82 :名無しさん:2000/05/30(火) 12:58
なあるほど。
どっかの脚本家が、堺氏を語って本音を言うスレッドだったんだな。
思い当たるのは・・・○○○とか、○○○○とか


83 :名無しさん:2000/05/30(火) 12:58
で、ワイルドカードの新刊は?

84 :ホントかよ:2000/05/30(火) 13:02
本物が「2ちゃんねる」の、しかもこんなスレへ本当にResつけるのかなぁ?


85 :>82:2000/05/30(火) 13:04
しかし、演出家がどうのってのは妙に説得力のある煽りだったな。

86 :>82:2000/05/30(火) 13:08
でも、なんで堺氏なんだ??


87 :>85:2000/05/30(火) 13:12
私は制作の人間ですが、演出と脚本って
「どっちもどっち」だと思いますよ。確かにそういう演出さんも
いるし、困ったライターもかなり多い。特に脚本事務所のコネ絡みで
突っ込まれてくるライターさんとか(どことは言えませんが)。
まあ、使える人と、そうでない人がいるってだけです。
当然、自分を含め、制作もそうなんですけど。



88 :名無しさん:2000/05/30(火) 13:17
>特に脚本事務所のコネ絡みで突っ込まれてくるライターさんとか(どことは言えませんが)。

それは、トールマン兄弟のことかえ?(笑)

89 :>86:2000/05/30(火) 13:17
堺氏の本物は会川氏と仲がいいから、リアリティがあると思ったんじゃない?
それとも、単に堺氏が嫌いなだけか。

90 :海羅:2000/05/30(火) 13:22

故黒沢明監督が言ってましたが役者が下手でも演出がだめでも
カバーする手だてはあるが脚本がクズだと手の打ちようがない
そうです。
確かに’良い脚本’ が’良い演出’によって’より良く’なった
例はよくみかけますが、’だめな脚本’ が’良い演出’によって
’良く’なった例はあまりみませんね。


91 :名無しさん:2000/05/30(火) 13:23
海羅って、本当の名前は木村?


92 :名無しさん:2000/05/30(火) 13:24
あいかわしょうには興味ないけど、
なんだか面白いスレッドになってきたね。


93 :海羅:2000/05/30(火) 13:29
>91
違います。ちなみに読みは’gaira'です。

94 :會川脚本:2000/05/30(火) 13:35
ゴダールとか批評家出身の優秀な作家や監督は数多くいるので
批評やっていた云々は論外

ただし批評なんてものはバカでも出来る
難しいのは多くの情報をかみ砕いて面白く伝える才能なのだが
會川脚本にはそれがない
半端に覚えたことを垂れ流しているだけ
ネオランガの時のAX記事は見苦しい限りだったね
>>「勉強しない人間にはわからない」

最近同じ事言い出したのが黒田倉田のオルフェ組
自己批判省みずにムック本で言い訳書いて勝手に納得している
リヴァイアスも今僕も伝わっていないから批判されているのに
一切目をつぶっている 會川の二の舞パターン

會川脚本だからがっかりすることはあっても
會川だから見ようと言う気は全くなし
ラブひなもオリジナルが数百万部のトップを飾った漫画
なのを忘れて、ランクの低い脚本家が駄目にしているだけに
見える

95 :海羅:2000/05/30(火) 14:01
彼は昔、某特撮誌上で「’ファン上がりのライター’の汚名をはね返せる
のは実力と志だけである。」なんて言ってたが見事に本人が'同人誌ライ
ター上がりの一人よがり脚本家’になっちゃったじゃないの。

おそらく彼が生まれつき感受性が鈍いか本当に苦労というものを知らない
から人を喜ばせるものを作れないかどちらかなんだろうな。

故池波正太郎なんか東京都の職員からいきなり新国劇の脚本に応募して
成功したけどやはリ実社会で人の心の機微というものを学んで来た
からなんだろう。ところが会川みたいに同人誌ライターからすぐ
ポッと出でデビューしてしかもそれなりにやってけちゃうのが
いけないんだろうな。誰かベテラン脚本家に師事するなり、サラリー
マン生活でも何年かやってからデビューしても遅くはなかったんじゃ
ない?

96 :>90:2000/05/30(火) 14:58
映画の場合はそうですが、アニメの場合には脚本が屑でも面白く仕上げる
方法があります。
それは、コンテに入る前に脚本を燃やし、その内容を忘れた上でいきなり
コンテを切る事。富野監督あたりがこの手法の名手です。

97 :>96:2000/05/30(火) 15:05
そういや、出崎統もそれに近いね。


98 :97:2000/05/30(火) 15:07
あ、追加。
ただし、それは作劇がうまい人の場合。
下手なヤツが同じ事をやると、良い脚本も駄目にするって場合も
あるので、これも90のに当てはまらないね。
これは、別にライター擁護じゃないよ。

99 :名無しさん:2000/05/30(火) 15:09
海羅さん、あなた、ホントはあいかわしょうのファンなんじゃ?
詳しすぎるぞ。

100 :名無しさん:2000/05/30(火) 15:12
っていうか本人?

101 :惨駄:2000/05/30(火) 15:17
>99
昔の仲間が出世したので、ねたんでいるだけでしょ?
ここじゃ、よくある話さ。

102 :名無しさん:2000/05/30(火) 15:31
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/000530/dom/14000000_maidomc086.html


103 :名無しさん:2000/05/30(火) 15:35
今でこそ陳腐だが それなりに良いモノがあった様に想う。
パターン破りの先駆けだしね。
本人ブサイクだし 嫁さん逃げられちゃうし
話のパターンは同じで しかも自己満足
変な目してるし 話すことは人の悪口ばっかだし 昔のムックの仕事もカスだし。。。
って 悪口言ってるじゃん 俺。


104 :海羅:2000/05/30(火) 15:48
>99〜99
そんな事ないよ。ただあれだけ威張ってた人間(しかも生で見てる)
がこれだけプロになってロクなもんがつくれず人から叩かれてる
のを見て一言いいたくなっただけよ。

というのも私の友人に(彼も会川と面識がある)やはり同人ライター
からシナリオの道に進んだやつがいてアニメの脚本書いたり、漫画の
原作やったり、ゲームブックのライターやったりしてたけど結局中途
半端でものにならずライターやめちゃった奴がいてこういうのは良く
ないパターンだなあと思ったからさ。

105 :素朴な質問:2000/05/30(火) 18:14
脚本家の仕事ってどこまで?
各話のストーリーを脚本が決定、演出が絵コンテで起こして、
脚本通りにセリフを喋らせるのかな。
一回分のストーリーの決定権は独占的に脚本家にあるんですか?



106 :>105:2000/05/30(火) 19:53
ケース・バイ・ケースでしょ。
としか言えんのでは。

107 :とりあえず:2000/05/30(火) 20:16
このスレでの堺三保氏登場の一件について、大森望氏の日記で
触れられているよ。

「狂乱西葛西日記」5月28日分
http://www.ltokyo.com/ohmori/000528.html

108 :34:2000/05/30(火) 21:01
>私が書いたのは32だけ
わ〜い☆
当たった〜☆
サイン頂戴〜


109 :名無しさん:2000/05/30(火) 21:21
>脚本通りにセリフを喋らせるのかな。
変わることが多い

110 :>107:2000/05/30(火) 21:37
今後の堺三保(本人)さんの活躍に期待。

111 :兼巻:2000/05/31(水) 00:02
アニメの脚本は、絵コンテの素材に過ぎません。
これは、はっきりしています。マンガ原作に似ているんですよ。
ですから、脚本に忠実かどうかは、監督次第なんですね。
これは、小中氏など、ライター諸氏のサイトでアップされている
脚本と実際の映像を比較してみれば明らかなんです。



112 :名無しさん:2000/05/31(水) 00:21
妙に堺三保(本物)氏の株が上がっている。
これが偽物の真意では?
とすると、偽物はデブ専という結論に達しますな。
うーーむ、世の中は深い。

113 :名無しさん:2000/05/31(水) 00:23
>112
そんな結論が導き出せる、
君の脳味噌の方が深すぎると思う・・・

114 :名無しさん:2000/05/31(水) 00:29
がんばれ! 太ってる堺三保(本物)!

115 :名無しさん:2000/05/31(水) 00:35
太ってる堺三保(本物)って、アニメだとどんな脚本を書いてるの?
ラブひなは知ってるけど。


116 :をいをい:2000/05/31(水) 00:40
いつのまにか、太ってる堺三保(本物)のスレッドになってるぞ。
そんなに太ってる堺三保(本物)の話をしたいのなら、
別スレにすれ。

117 :名無しさん:2000/05/31(水) 01:22
>115
ネオランガのセカンドシーズン、大阪城の回の脚本
女神候補生でもやってましたね。

118 :名無しさん:2000/05/31(水) 01:27
堺三保(本物)氏は温厚で良い方なんですが、声優の○塚昭三さんと
共に、業界では有名な○ムウェイ信者なのが少し困りものです(笑)
まあ、一度お断りすれば、二度とその事に関しては言わないので、
別にいいんですけどね。

119 :アムウェイはイヤ:2000/05/31(水) 01:35
それならまだ信者とはいえないかも?
本物の信者は、しつこい! 図々しい! 目がイッてる!
の3拍子。
断ったら、もうその話をしないのだったら、趣味みたいなものだと思うよ。

120 :>海羅:2000/05/31(水) 01:48
あなた何者?業界人ですか?

121 :名無しさん:2000/05/31(水) 01:55
昔、仲間だった、ただの特撮・アニメオタクだと思うが。
別に業界人っぽい事は書いてなかったじゃん。


122 :>121:2000/05/31(水) 02:51
にっかつポルノの監督で中野貴雄の師匠だよ!
代表作は・・・・。

忘れたりゅん!

123 :名無しさん:2000/05/31(水) 03:05
一気に爆発してるな。このスレッド

124 :パンダ萌え:2000/05/31(水) 03:16
ビデオで「勇者警察ジェイデッカー」を見てたら、この人脚本の回が出てきた。
南米の邪神が復活し、巨大な石像が暴れ出すというストーリーだった。

ネオランガといい、この人こーゆー話ばっかやね(´ー`)y-~~

125 :名無しさん:2000/05/31(水) 07:50
ウルトラマングレートでもやはり同じような話が・・・

126 :海羅:2000/05/31(水) 10:12
>121 私は業界人じゃありません。サラリーマンのただの特撮オタクです。
ちなみに会川とは仲間という程親しくありませんでした。その特撮サークル
の会合で数回同席しただけ。たぶん、向こうは私の事忘れてる。
しかも彼はそのサークルすぐやめたし(代表だったヤ○ダマ○ミ氏と喧嘩
したそうだ)。

>122それは'ガイラ’でしょう。私は’海羅’(読みは同じだけど)。

127 :名無しさん:2000/05/31(水) 12:12
アムウェイ信者は抹殺すべし!

128 :朝日ソノラマのムックで:2000/05/31(水) 15:22
ウルトラマン80のバルタン星人が何代目なのかややこしくさせた
会川の罪は重い。

129 :名無しさん:2000/05/31(水) 22:53
あいかわしょうって、アムウェイ信者なの?


130 :名無しさん:2000/05/31(水) 22:55
>129
堺三保(本物)がそうらしいね。
SF業界のほうじゃ結構有名な話。


131 :名無しさん:2000/06/01(木) 06:41
まあアムウェイってのはアニメとは関係ないからね・・・
手段選ばず周辺の人まで攻撃するってのは賛同しかねますな。
それまではきつい発言もあったけど
割と作品本位で論じられてたので面白かったです。


132 :>130:2000/06/01(木) 06:44
ガイナックスあたりが火元らしいですね
ガイナの造形部門の植田氏に
昔アムウエイ進められた

133 :名無しさん:2000/06/01(木) 08:11
會川氏本人はともかく、堺氏は攻撃されているというより
変に親しまれてるような気がするのは俺だけ?
このまま、堺三保(本物)氏には、太ったネットアイドルを
目指してもらいたいです。マジで。
アムウェイも人に迷惑をかけるほどじゃないようだし。


134 :>133:2000/06/01(木) 08:24
>會川氏本人はともかく、堺氏は攻撃されているというより
>変に親しまれてるような気がするのは俺だけ?

それはアムウェイに対する認識の差からくるものでしょう・・・
とりあえずアムウェイの話したいならちくり板に行って下さい。


135 :名無しさん:2000/06/01(木) 08:24
だからワイルドカードの新刊出せやぁ!
楽しみに待ってるんだからサ。

136 :名無しさん:2000/06/01(木) 08:27
せっかく大森望氏が、堺氏の太った部屋の画像を
提供してくれるそうだし、太ってる堺三保(本物)の
サイトでも作ってみんさい。


137 :名無しさん:2000/06/01(木) 08:29
太った部屋の画像・・・シュールだ。

133じゃないですが。少なくとも私は、
このスレで堺三保(本物)氏が好きになった。
まあ、元々アムウェイなんて興味ないし。

138 :名無しさん:2000/06/01(木) 10:57
なんだか納豆チョコみたいなスレッドだな・・・

139 :名無しさん:2000/06/01(木) 15:39
ネオランガ、最初の方は良かったんだけど、
後半、つまらなかった。


140 :名無しさん:2000/06/01(木) 16:09
しかしまあ、堺にしろ会川にしろ、面白い作品には全然関わってないな。
やっぱりこいつら無能?

141 :名無しさん:2000/06/01(木) 17:36
どんなアニメでも、脚本だけを責めるのは間違いだよ。


142 :>141:2000/06/01(木) 18:05
それはそう。
ただ、ここまで駄作に関わる率が高いとねぇ(笑い)
本物が出てくる前のアオリ議論を読んでいると、幾つもうなずける
部分があってねぇ。

143 :とりあえず:2000/06/01(木) 20:22
太ってる堺三保(本物)氏が大森伝言板で愚痴ってるよ。

http://rental1.virtualave.net/dengon0032.html#dengon20000601013133
http://rental1.virtualave.net/dengon0032.html#dengon20000530051914
http://rental1.virtualave.net/dengon0032.html#dengon20000527031040

144 :>124:2000/06/02(金) 01:37
ジェイデッカーで思い出した。
川崎ヒロユキもつまんないな。
自分の好きな刑事物や特撮物のパクリばっかりだし。
たまたま見た「爆裂ハンター」で「惑星ソラリス」やってんのにはついついギコハハハ・・・っと。
(最近のアニメ作家みんなそうか・・・。)
今なにしたんの?

知っても見ないけど。


145 :名無しさん:2000/06/02(金) 01:37
ますますファンになっちゃいそう。あ、あいかわ氏でなく堺氏のほうね。
作品は読んだこと無いけど。


146 :名無しさん:2000/06/02(金) 01:38
>今なにしたんの?

脚本を研究しているのだと思います。
研究成果は学会に発表するんだろうか?



147 :sss:2000/06/02(金) 02:37
なんかねぇ。
偽者が現れた現れた。っていちいちどっかに書いて嘆いてたらますます
みんな調子に乗る・・・ってのが分からないのかなあ。
こんなのは無視するに限るんですよ。
私もそうしてました。


148 :名無しさん:2000/06/02(金) 05:36
IDがあるわけじゃないからね。パソ通の時とは頭切り替えないと。
少し大げさかな<ニセ者 名前: のところに書くだけだしね。

149 :小堺三保(似非):2000/06/02(金) 05:50
太ってる堺三保(同姓同名同体格)の可能性を否定しちゃいけないと思うのよね。

150 :SF:2000/06/02(金) 06:01
氏は今頃、「いやむしろ、俺が奴のドッペンゲルガーかも知れない」と
自己の存在の正当性に焦りを感じて、人間不信に陥っているのかもしれません。


151 :名無しさん:2000/06/02(金) 12:37
がんばれ! 堺三保!
でも締め切りは守れ!

152 :某所の鈴木:2000/06/02(金) 12:51
締め切りは守れ!


153 :名無しさん:2000/06/02(金) 16:56
あなた誰ですか?

154 :ハヌマーン:2000/06/03(土) 15:19
締め切りを守れないヤツは、死ぬべきなんだ!!

155 ::2000/06/03(土) 15:50
はぬま あん先生ですか?


156 :>155:2000/06/03(土) 16:17
自給戦士スマイルバンの?

157 ::2000/06/03(土) 17:24
うむ、最近だと「超絶プラモ道」という素晴らしい本を書かれた。


158 :名無しさん:2000/06/04(日) 01:10
最近ラジオやってないんだっけあいかわさn

159 :>155〜157:2000/06/04(日) 02:17
>154さん
濃い目の特撮ネタはこの辺通じないみたいよ。
エロマンガは詳しいのにね(ワラ


160 :名無しさん:2000/06/04(日) 02:42
特撮オタは臭いから染んでください

161 :名無しさん:2000/06/04(日) 02:56
アニヲタに臭いとか言われるとは…(苦笑)。

162 :>154:2000/06/04(日) 02:58
古すぎだよ、合作。

163 :ハヌマーン:2000/06/04(日) 03:38
ただの小ネタなんだから、引っ張らないでくれ!
ありがとう! ウルトラ兄弟

164 : :2000/06/04(日) 04:46
ラジオでも、ものすごくボソボソしゃべるねこの人。
聞きづらくて仕方なかった。

165 :名無しさん:2000/06/04(日) 17:18
先日のラブひなを見て「葉月九ロウ=あいかわしょう、ってホントだったのか」
と納得したのですが、あいかわ氏はなぜペンネームを使ってるのでしょう?
(葉月九ロウ名義はダイガードから)

166 :名無しさん:2000/06/04(日) 17:22
桑島食った脚本家ってコイツ?

167 :名無しさん:2000/06/04(日) 19:24
違うよ(大笑)

168 :名無しさん:2000/06/04(日) 19:49
桑島にも選ぶ権利はある。

169 :名無しさん:2000/06/04(日) 20:10
桑島?美味しかったよ、特に腎臓が。
ガーリックパンにはさむと肉汁がしみて最高

170 :>43:2000/06/04(日) 21:26
特撮大会で敵前逃亡なんてどうよ。
ひょっとしてその頃の当事者?>43の人

171 :あいかわしょうは:2000/06/05(月) 02:47
金正日に似てる
顔とか
体つきとか
キャラクターとか

172 :名無しさん:2000/06/05(月) 06:35
あいかわしょう…。
まっちゃんと関係あるのか?

173 :名無しさん:2000/06/05(月) 08:56
このスレッドってフォロー入れる人いないね。

174 :名無しさん:2000/06/05(月) 12:39
堺氏がフォロー入れとるじゃないか。

175 :名無しさん:2000/06/05(月) 12:43
それにしてもよく続くな、このスレは。驚嘆するよ。

176 :>175:2000/06/05(月) 13:16
まだ176だよ?たいしたことないっす。

177 :海羅:2000/06/05(月) 14:55
>170
違うよ。特撮大会の時はもう一緒のサークルじゃなかった。
第二回特撮大会の時、彼は司会やってたけどあいかわらず
いばってたねえ。(私は一般参加者でした)



178 :>165:2000/06/05(月) 23:12
ダイガードはなんでかしらないけど、
ラブひなは、あいかわ名義じゃなかったらまかせるって
大月に言われたから。
こわもてだけど、そういうところは従順な人だよ

179 :名無しさん:2000/06/05(月) 23:24
けどこの人声は良いよね。渋い声してる。

180 :>178:2000/06/06(火) 02:46
んで結局企画ほっぽってリチャードキンブリー(ただし有罪確定)な訳ね

181 :>178:2000/06/06(火) 03:22
会川=葉月ってマジなんすか?ガセネタじゃないんですか。
ここまでレス続くと信憑性があるけど。
ダイガード、ラブひなといい、あの評価不可の脚本がねえ。
ここまで酷かったっけ?

182 :>181:2000/06/06(火) 07:06
「ダイガード」でどんな脚本書いてたかわからんが
「ラブひな」は「ぼくのマリー」を思い出すと
あんなもんかな、と納得する。

183 :名無しさん:2000/06/06(火) 12:25
堺三保さんが読んでるらしいんで質問があります。

お二人はどちらが攻めですか?
やっぱり堺×会川ですか?
映画秘宝の町山と柳下はどうですか?やっぱ町山×柳下ですか?
ギンティ小林は総受け、これは基本ですか?

気になって眠れません。教えてください。

184 :名無しさん:2000/06/06(火) 15:35
一生、起きてろ。


185 :>181:2000/06/07(水) 01:15
彼の本で面白かったのって、
演出や監督がよかったものしか思い浮かばないんだけど……
そういう意味では、
ヒヲウ戦記はアミノさんなので期待できそう

186 :名無しさん:2000/06/07(水) 01:35

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄―-ミ
    /   ――――-―-ミ
  /  /へ    へ |
  |  /ー・ー ー・ー |
   (6     へへ  |
   |     ___   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     /__/   /  < アイツはやな奴だったよ...
 /|         /\   \________
        ̄ ̄ ̄



187 :名無しさん:2000/06/07(水) 23:24
自意識が強すぎるんだよね。
ネオランガの時も、登場人物の心情をいちいちナレーションで説明してさ。そんなに演出や声優の腕が信用できないのか、って感じがした。
ラブひなの#7とか、ありがちなライバルキャラが出てきたら、わざと「新しいパターン」とか登場人物に言わせたりさ。
新しいかそうでないか、そんなの俺らが判断することで、自分で宣言するところがカッコワルイ。
その点、「トラチョコ」は、堂々としていて潔かったね。

本人は小説苦手らしいけど、そっちのほうが向いてるんじゃないのか?

188 :名無しさん:2000/06/08(木) 00:33
>181
本当だよ

189 :181:2000/06/08(木) 01:35
みなさんご親切にレスつけてくれてありがとうございます。
葉月=会川納得しました。

進歩無いわけですね。
ロボット美少女物から、美少女オンリーにシフトしたわけですな。
特撮、機械物しかわからないのに人間の女を書こうとするなって。

190 :>187:2000/06/08(木) 02:04
>ラブひなの#7とか、ありがちなライバルキャラが出てきたら、
>わざと「新しいパターン」とか登場人物に言わせたりさ。
>新しいかそうでないか、そんなの俺らが判断することで、
>自分で宣言するところがカッコワルイ。

この人、ナデシコのときもネオランガの時もそうだったんだよね。
パターンだけは新しいんだけど、それの効果とか、意味合いとか
が全然みえてこないんだよね。

本人は斬新だと思っているのかも知れないけど、単に他の脚本家
が話の流れまで考えてあえてやらない事を、さも斬新な事を思い
ついたと勘違いして、後先考えずにやっちゃっている様にしか見
えないんだよね。


>その点、「トラチョコ」は、堂々としていて潔かったね。

いや、あれはあれで、別の意味でショックでした。
ランジンオーの頃、園田英樹さんの本が好きでしたから。


>185
アミノさんならOKでしょう。
でも、合川脚本・構成にアミノさんをあてるなんて、猫に小判
(いや、豚に真珠だろうか・・・)って感じは拭えないですね。
もったいない。


191 :名無しさん:2000/06/08(木) 02:46
>178
よーするに弱いヤツには強面で、権力者にはへつらうってことだろ?
まあ、人格が最悪でも、作品さえ最高ならいいんだけどね。

ところで、會川氏の作品で、よいものってなんなの?
すまんが、ナデシコ以前を知らんので、ご教授戴きたい。

192 :名無しさん:2000/06/08(木) 02:53
>191
このスレッドに前にも書いたけど
THE 八犬伝 と ADポリス

193 :>191:2000/06/08(木) 02:57
また難しい質問ですね。

194 :名無しさん:2000/06/08(木) 02:58
>187
モンコレナイトで上田祐司が「説明しよう!」と
いわんでもいいことまでナレーションしてるのを見ると
「ネオランガ」を思い出すわ。
俺のなかじゃ、あれは「タイムボカン」じゃなくて、
「ネオランガ」のパクリになっている。



195 :名無しさん:2000/06/08(木) 03:10
>191
そうそう、
庵野秀明みたいに、
劇場まで足を運ばせる力があったら、
やっぱり勝ちなんだよ。
そして新作を作らせてくれるパトロンをゲットできればね。

会川昇も、
なんだかんだいいながら新作を発表できてるってことは
勝ち組なんでないの?

196 :名無しさん:2000/06/08(木) 03:52
>195
会川脚本じゃ客は呼べんだろう。
まあ、仕事をうまく貰ってるからそういう意味
では勝ち組みかもしれんけどね。


197 :>191 :2000/06/08(木) 04:09
最低脚本家列伝
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=anime&key=941976359

名前: 31 投稿日: 2000/01/05(水) 03:19
会川昇の全仕事
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/qa2/tachime/Date/aikawa.html
TVシリーズは、評判が悪いのがちらほら
でも、OVAは、いい仕事してると思うけど?

198 :名無しさん:2000/06/08(木) 04:22
>でも、OVAはいい仕事してると思うけど?
限定された、狭い客層にしか受け入れられないモノしか
作れないという、能の足りない証しだね。

199 :SR50:2000/06/08(木) 06:40
>198
あなたそれは言ってることが無茶苦茶。

ニッチ層を狙った作り方と、嫌でもマスターゲットを(程度の差こそ
あれ)狙わなければいけない作品で要求される才能は異なる。

ラブひなの場合、夜10時半という「アニオタだけじゃやっていけない」
時間帯を割り当てられていながら、実験アニメをやっているということに
問題がある。そして、もう1つの問題として、会川氏はアニメ製作は集団
作業であるということを、あまり理解していないのではないか?
(あるいは「頭で理解しているだけ」なのではないかと思う)

簡単に言って「実際与えられた環境の中でいかに結果を出すか」というこ
とに対して無頓着で、理想主義に過ぎるのではないか? クリエーターに
とって我の強さは美点にもなり得るが、逆に欠点にもなり得る。あんまり
他人を信用しているようにも思えないので、ひとりで出来る論評や小説の
世界にいる方が会川氏にとっても幸せなのではないかと思わないでもない。

200 :>199:2000/06/08(木) 07:41
最も、論評はともかく、小説は死ぬほどつまらないが。

201 :>197:2000/06/08(木) 07:51
げ(^^; 小林治のページじゃん。
こいつも 會川に輪を掛けて最悪。
類友だね。

202 :名無しさん:2000/06/08(木) 11:09

     ______〜(((((( ゚Д゚)         (゚Д゚ )))))〜
  ´ ̄         ̄ヽ   |                (゚Д゚ )))))〜
  ´               ヽ | ファイナルアンサー   ////////////////
 | ______/  \___  | |                 ///////////////////
 | _――――_――――_ | |             | ■■■■■■■  //
 || | ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄| | | |              | ■  ■■  ■ ____ 、
 | \`――' ハヽ――‐/ | |                 \ ・/ \・ / ○        ○
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 \  ||| ー――ヽ||| |||||||   (・)  (・) |         |⌒ . | ̄ ̄\   | _ | __   ̄ ̄|
   \ |||   ̄  |||  (6-------◯⌒つ |          ( .  ̄ ̄ ̄ ̄)  | /__/     |
    \||||||||||||||||||/ |     _||||||||| |           三――  \
               \  / \_/ /         /     \ |
ヽ              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ           / ー  ー  | |⌒彡
 `―――――――-‐´ /   @`――――-ミ          | (・)  (・)   | |冫、)
\__―――____ /  /  /   \ |          |   L     つ`/
   / 2ch \     |  /   @`(・) (・) | Λ_Λ Λ_Λ|  __      |/
ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ   (6        つ   |(     )(     ) /_ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
(___)(___)― |      ___  |( ・∀・ ) ( ・∀・ )\ (___)(___)
|   ||   |   |     /__/ / | | |  | | |   |   ||   |
◎ ̄ ̄◎◎ ̄ ̄◎ /|         /\(__)_)(_(__)   ◎ ̄ ̄◎◎ ̄ ̄◎
これ以下は書きこみ禁止です。あおりが合っても無視してください終了!




203 :名無しさん:2000/06/08(木) 17:56
ヤツは確かにいいモノも書くけど、
作品がヒットし出した途端に手柄を全部自分のものにしたがるから、
一緒に仕事したくないんだよな。
ナデシコだって、
イケそうだと思った矢先に山口宏の名前を外せと
大月と大喧嘩したからね。
佐藤竜雄が劇場版で切ったのもよくわかるよ……。

ラブひなだって、
大ヒットしたら「葉月=會川」ってバラす腹づもりだったんだろ?
ヒットしなかったら岩崎のせいにして、知らん顔、と。
ウマイよ。


204 :名無しさん:2000/06/08(木) 18:02
203の人はライターですか?

205 :名無しさん:2000/06/08(木) 18:23
アイアンリーガー好きだったんだけどな…
あれもアミノ監督だったから?

206 :名無しさん:2000/06/09(金) 00:00
>203、204
演出という線もあるんじゃないの?


207 :名無しさん:2000/06/09(金) 00:02
>199
同感。
彼の脚本はひとりよがりすぎて、サブライター向きなんだよ。
パターン崩しというか、意表をついた話が得意。
彼をメインライターで使うときは、
彼の脚本をつまみ食いできるぐらいの力を持った監督と組ますといい。
そのときのサブライターは彼と同格以上のライターにすること。
彼が不用意に脚本をいじらないようにね。

OVA時代のものとか、
アイアンリーガーやジェイデッカーは好きだった。

208 :名無しさん:2000/06/09(金) 00:11
アミノ監督は、コンテの段階で脚本全部書き直しぐらいやる。>アイアンリーガー

209 :名無しさん:2000/06/09(金) 01:00
>177
影武者徳川家康も途中で放り出したよね。
たしか、YJで「ぼくマリ」の次にやったまんがも
途中で放り出したと思う。
手がけた小説はいわずもがな……。
いやになるとすぐに逃げ出すくせは、
特撮大会からの性癖なんでしょうかね?

210 :名無しさん:2000/06/09(金) 01:08
おなじ「あいかわしょう」でも
Vシネキングの「哀川翔」はがんばっているよね^_^

211 :哀川翔:2000/06/09(金) 02:23
エイジさんお久しぶりです

212 :王様付きの床屋:2000/06/09(金) 02:57
>204
すまん、さすがに名乗り出る勇気ないわ。
匿名で穴を掘りにきた卑怯な床屋だと思ってくれ。


213 :名無しさん:2000/06/09(金) 03:15
人脈優先だから態度だけでかくてつまらん作品しかつくれない
人間しかでてこないんだ。
どっか公募で本物を探そうっていう気骨のある製作はないのかね。

214 :ほもすきい:2000/06/09(金) 03:33
>パターン崩しというか、意表をついた話が得意。

ダイ・ガードでは葉月氏名義で書いた自衛隊話の脚本が、シリーズ中でも
最高潮の盛り上がりを見せてたと思ったけど、確かにそれまでのパターンとは
違っていましたね。
ただあの脚本、きむら氏との共作だけど(笑)

215 :王様の耳はロバの耳だっけか?:2000/06/09(金) 03:36
203の名前を探し当てよう
ヒントは
・会川昇と一緒に仕事していた
・どうもそれはヒット作品だったようだ

216 :>214:2000/06/09(金) 03:37
どうでもいいけど、ホンモノのホモスキーなの?

217 :ほもすきい>216:2000/06/09(金) 03:42
うん。本物。
パソコン壊れたんで昔のマシンで書き込んでるんだけど、
キャップを教えてくれたひろゆきさんからのメールも
ついでにクラッシュしたのでこんなことに(^^;)情けない…(倒)

218 :>217:2000/06/09(金) 03:56
ホンモノか〜
どうりで最近みないはずだ
リヴァイアス終了で熱が冷め、燃え尽きたのかと思ってたよ

219 :>214:2000/06/09(金) 07:59
>ダイ・ガードでは葉月氏名義で書いた自衛隊話の脚本
それって北海道編?
毎週怪獣が首都圏に出没する世界で、なんで国会で自衛隊絡みの
そんな議論を今更してるんだ。
としらけて、後編見なかったハナシだな。


220 :名無しさん:2000/06/09(金) 09:04
203=山口宏
常識ですね

それにしてもこの男のやきもちスレッドいつまで続くんだろう

221 :名無しさん:2000/06/09(金) 09:35
俺はあんなのにヤキモチは焼かないけど、
とても、いやな性格の人なのは間違いないですよ。
みんな影でそういってるし、俺もそう思うから。



222 :名無しさん:2000/06/09(金) 09:44
個人レベルでも嫌われているが、会社レベルでも嫌われてるね。
別スレッドでもネタになっている某アニメ会社でもとことん嫌われて
いるし、某銀色宇宙人で有名な特撮会社も今後10年は使う気が無い
くらいには嫌っている。
好感もたれている所って、あるの?


223 :>222:2000/06/09(金) 11:20
ガンジスには好かれてるにょ

224 :名無しさん:2000/06/09(金) 11:54
それは良かった。

225 :名無しさん:2000/06/09(金) 11:59
ネットは怖いなあ。
本人もここ見てるそうだし。

226 :名無しさん:2000/06/09(金) 12:32
影でみんな言ってる……って。

影でこそこそ言うしかない人とか、匿名でこういうとこに書いている人より
いやな性格って有り得るのでしょうか

あ、勿論ワタシモナー

227 :>226:2000/06/09(金) 12:39
有り得ると思うよ。
ここに居るような性格の悪い連中が、ネットでのストレス発散も出来ずに
鬱屈している状態を考えてみな。
もっと嫌な奴になっている事だろうよ。

228 :>226:2000/06/09(金) 12:39
そんなあなたはブルーと桑島スレ参照。
http://210.189.72.51/2ch/test/read.cgi?bbs=anime&key=947778477&ls=50

229 :名無しさん:2000/06/09(金) 13:06
単なる視聴者だけど、つまらないから使わないで欲しい

230 :名無しさん:2000/06/09(金) 13:15
みんながんばってるね。
しかし所詮掲示板だから、一時的に盛り上がってるだけだろ。
本人は痛くも痒くもないよ。ごくろーさん。

231 :堺三保アマゾン:2000/06/09(金) 13:33
>230
そんな事はないぞ。ここのログは業界に流れているんだからな(ワラ

232 :>231:2000/06/09(金) 13:40
230はアンチの自作自演だって。
こんなヘボイ文章、本人だって書かねーよ。

233 :名無しさん:2000/06/09(金) 15:45
堺三保を応援したい。

234 :>233:2000/06/09(金) 16:19
この板でそう名乗ってるのは偽者。

235 :名無しさん:2000/06/09(金) 17:35
「応援しろ」ならわかるが、本人だったら「応援したい」とは書かないのでは?
名乗ってるわけでもないし。


236 :名無しさん:2000/06/09(金) 17:40
そうだそうだ!

237 :イテーーーーー:2000/06/09(金) 17:45
>業界に流れているんだからな(ワラ
>業界に流れているんだからな(ワラ
>業界に流れているんだからな(ワラ
>業界に流れているんだからな(ワラ
>業界に流れているんだからな(ワラ
>業界に流れているんだからな(ワラ
>業界に流れているんだからな(ワラ

ぎゃははは、自分で言ってて恥ずかしくない?

238 :>214.219:2000/06/09(金) 20:01
ダイガードは中盤で見るのやめてしまった者です。
今ダイガードスレッドの過去ログをチェックしてみたんだが
その回って2/8放映分かな?
確かに議論が盛り上がってたんだね。
盛り上がりすぎてて過去ログ読む気がなくなったんだけど
どんな感じだったのかな。その回。

ネオランガは失敗作だとは思うけど、狙いは悪くなかったと思ってるんで
気になるんですが。


239 :ほもすきい:2000/06/09(金) 22:58
放映日は定かでないですが、「白の契約」「青の約束」の回です>238
あの部分のログは別に議論じゃないです(^^;)単に私の感想文が相手に
通じてなかっただけで。だから無理に読む必要はでんでんナッシング。

お話としては…国土防衛と災害救助のふたつの任務にはさまれて、
二律背反に苦しむ自衛隊のジレンマを、ダイガードに託して昇華した〜
てなテーマだと思ってますが、見ていないひとにはこの説明では
さっぱりかと(^^;)

240 :>219:2000/06/09(金) 23:26
典型的な會川脚本だよね。
作品のバランスを破綻させてでも、面白い話を書く。
それを良しとするか、悪しとするかは人それぞれってことで。

241 :>230:2000/06/10(土) 00:30
いやいや、本人、かなり気にしてますよ。
會川氏が強面なのは、打たれ弱さの裏返しだから。
余裕がないから、すぐに攻撃する。
99%の讃辞よりも、1%の非難を気にするタイプ。
神経質なところは脚本見てもわかるでしょ?


242 :>241:2000/06/10(土) 01:16
うーん。説得力ある。
本人はこのスレ見てるのかな。

243 :SR50:2000/06/10(土) 01:28
このスレはどうかしらんが、以前2chの書き込みを結構気にしていた
という「ウワサ」はありますねぇ。

えぇ、あくまでもウワサですのでそこんとこよろしく(笑)

まぁ、神経質ってのはほとんどその通りだからなぁ。

244 :名無しさん:2000/06/10(土) 01:43
こうなったら、あいかわしょー本人が出てくるしかないな。
業界人は嫌っているかもしらんが、もし出てきたら、受け手であるアニヲタは全面的に支持する。なんか荒れそうでおもしろそうだからさ。
いきなり2chがだめなら、例のアニメーターさんのHPで、揶揄したクイズでも書き込んでくれ。

245 :>244:2000/06/10(土) 01:54
同感。
niftyにある自分の会議室でもいいです。
ラジオが続いていればなあ〜

246 :>239.240:2000/06/10(土) 01:55
ダイガードは、スタッフはパトレイバーや平成ガメラを当然意識しているだろうに
怪獣と巨大ロボット、民間企業とリアル風自衛隊等が、不協和音を奏でているようで
嫌になって、途中リタイヤしました。

怪獣映画にはこだわりのある会川昇の自衛隊エピソード。後でチェックしてみます。


247 :>244:2000/06/10(土) 03:05
俺は受け手だけど、支持しないぞ。
つまらんもん作る奴を支持する理由なぞ、どこにも無いからね。
無用に荒れているスレッドを読むのも疲れるだけでつまらんしな。


248 :名無しさん:2000/06/10(土) 03:18
                   | /⌒ ^⌒\       ヽ
                   | |      _ヽ      |
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                    ヽ|<(|  こ(>  \|ヽ |
                      | h        \ |
                      \ L   ニヤリッ☆/
                       \――┘ 揚げとくか!
                        / ̄ ̄ ̄\ |
                      /        \
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ヽ |      |    | | | ) ) )`   |          | /
  |      |    |ノノノノノノ    /            |
  |     |   | 、_l@` |_    |            \
  ゝ    (|   |   ̄o 〉 ∩/             |
   \ヽ  .||   | "   ( ̄ ̄/              |
     w 从|l |ll ハ   /~ ̄フ⊃           |   |
    ヽ/  ||  / ̄ ̄  /〜|           /   |


249 :名無しさん:2000/06/10(土) 13:23
堺三保の写真を見たが、マイナーな特撮ものの、
「ザ・カゲスター」に激似だった。

250 :俺はカゲスター:2000/06/10(土) 13:28
カゲスターって、あの星のマントの?
一体どんな顔だよ? 彼女は、ベルスターか。

251 :>241:2000/06/10(土) 15:43
神経質なジャイアン……なんだか想像しにくいな

252 :>210:2000/06/10(土) 23:56
そいや小林治も、
別の小林治さんのほうががんばってるよね……
似たもの同士か

253 :190>207:2000/06/11(日) 02:58
その編成の時の会川の存在意義って、一体(笑)


254 :名無しさん:2000/06/11(日) 05:11
ニフに会議室あったんだー知らなかった。
みてこよっと。

255 :名無しさん:2000/06/11(日) 08:32
 会川って良く知ってる。えらくなったもんよ。ナデシコの時の
山口宏云々騒動の時は、ちょっと情けなかったけど。やっぱケツ
の穴ちいさいんだね。
 ほんのちょっとでも山口よりの発言する業界人がいると、すぐ
抗議メール来てたもんな。そうか大月さんとそのことでモメたの
か。公平な大月さん。えらい。見直した。つーか、あたりまえか。


256 :名無しさん:2000/06/11(日) 10:12
あたりまえ

257 :名無しさん:2000/06/11(日) 11:24
放映時期まだ未定のようだけど
アミノテツロー監督の「ヒヲウ戦記」は
會川昇が原作・シリーズ構成だね。

258 :名無しさん:2000/06/11(日) 11:48
>255

 ニュータイプのみいことかいうのが、メール貰ってびびって謝った
そうだが、その件か? 旦那が野崎透なんで、山口贔屓なんだよな。

259 :>258:2000/06/11(日) 13:11
旦那が野崎って、ここまでデタラメなのもスゴイな


260 :名無しさん:2000/06/11(日) 18:26
ニフちらっと見てきたけど結構丁寧な文章かいてたよ。

261 :>259:2000/06/11(日) 22:43
俺も知ってる。旦那はサンライズの偉いさんだったはず。


262 :名無しさん:2000/06/12(月) 01:08
sagaると消えちゃいそうなんでageとく。


263 :名無しさん:2000/06/12(月) 13:26
人物じゃなくて、作品的に良いところはないの?
単なる怪獣映画の焼き直しを作ってるだけ?

264 :名無しさん:2000/06/12(月) 13:40
會川氏がうるさい事を言うのは、自分の作品とアニメを愛している証拠。
自分の関わった作品を、TVでエアチェックすらしない、
いわゆる大御所と言われるライターに比べれば、遙かに素晴らしい人だと思う。
確かに、ケンカっ早いのは玉に傷だが。


265 :名無しさん:2000/06/12(月) 14:34
>258

 みーこさんてミスティメイ(@おたくのビデオ)のモデルで
同作品のプロデューサーでしょ。コスプレしてたけど美人。
 旦那はサンライズのK氏でしょ。ガガガのプロデューサーだ
っけ。

>264

ウルサイっつーか。いいがかりって感じだったすよ。自分の作品
より自分のメンツを愛してるという感じ。もっとドーンと構えて
ればいいのに。ケツの穴が小さい。


266 :>264:2000/06/12(月) 14:48
自分の作品を愛していようが、人間的にどうだろうが、んなこたどうでもいい。
問題は「彼の作品がつまらない」という1点につきるんだ。

プロとしてやってはいけないことはたったの3つしかない。

・つまらん作品を作ること。
・締め切りを守らないこと。
・盗作をすること。

たったのこれだけだ。
会川の作品はつまらない。故に彼を評価しない。それだけだ。

267 :名無しさん:2000/06/12(月) 14:56
プロとしてやってはいけないことはたったの1つしかない。

売れない作品をつくること

268 :名無しさん:2000/06/12(月) 15:13
何かしら評価されてきて仕事してるんでしょ?
単に知識が豊富で世渡りが上手かっただけ?

269 :>264:2000/06/12(月) 16:54
仕事で何年もお付き合いしましたが、
自分の作品と言うよりも、自分しか愛せないタイプの人。
もう、二度とご一緒する気はありません。




270 :>268:2000/06/12(月) 20:14
じゃあ、お前がその「何かしら」を
説明してくれ。俺にはさっぱりわからん。

271 :268:2000/06/12(月) 21:51
>270
だから、知識が豊富で世渡りが上手いところじゃないかと・・・

272 :>264:2000/06/13(火) 01:05
はい、失格ね。
作品で勝負できなければ、ただの負け犬の遠吠え。
批評に噛みつくのは、観客不在でしか物を考えられない証拠。
更に、ナデシコの山口外しが本当なら、下司の所業。

上記だけでも、自分を偏愛しているだけの人間像が見えてくる。
どこから作品を愛している等の発想が出てくるのか不明だよ。


273 :>272:2000/06/13(火) 01:25
見るからに関係者の私怨じゃん・・・
せめてもうちょっと隠せよ(;´д`)

274 :>264:2000/06/13(火) 01:42
自分の手がけた作品に愛情を持つのはかまわないんだけれど、
手柄を独り占めしようとしたり、
都合の悪いことは周囲に責任転嫁するので、
一緒に仕事をする仲間への愛情はないんだな、と思うわけです。

お客さんには関係のないことなんですけどね。
私怨と言われれば私怨。

275 :名無しさん:2000/06/13(火) 03:06
これまで2chで
アニオタの反感をくらったクリエイターは何人もいたけど、
これだけ身内の反感をくらってるのは初めてな気がする。

まあ、客としては、
傲岸不遜にのさばりつづける会川昇を見続けていたい気も、あり。

276 :264:2000/06/13(火) 03:42
別に関係者じゃありませんが、
何回か、御本人にはお会いした事があります。
ナデシコの件にしても、実際、山口氏は実作業をやってない訳で、
會川さんの主張は、理屈として通った物だと思うのですが。
別の山口氏のスレッドでも、
氏の書いた大元のプロットは、良くなかったという評価もあります。
そういう意味でも、ナデシコを現場で支えた、
會川さんの主張は正しいのではないでしょうか。
ただ、そのやり方が、少々うまくなかったと言うだけで。


277 :このスレではあいかわ=葉月は確定したとして:2000/06/13(火) 05:56
山口とあいかわの腕前の比較なら、現在絶賛放映中の二作品でわかること。
って、どっちもどっちかも。
いや、両方好きだから、毎週見てるんだが。


278 :>277:2000/06/13(火) 08:28
てぇことで結論付けると、會川昇、黒田洋介、山口宏あたりが、
今を代表する(ププ 脚本家ってぇ事なんですかね。



279 :名無しさん:2000/06/13(火) 12:08
我が強いのが本当なら世渡り上手のわけがないじゃん。
彼の脚本を評価して使っている人が多いのが本当。

「つまらない」ってなにを指していってんだろうね。全部見たことあるの?

280 :名無しさん:2000/06/13(火) 13:20
>279
過去ログに具体例が書いてあるよ。


281 :名無しさん:2000/06/13(火) 13:53
我が強くても世渡り上手な例はありますよ。
例えば、あいかわしょうとか。


282 :名無しさん:2000/06/13(火) 15:03
我が強くても、確かに、いいもんあるから仕事が来るんじゃないの。
実際問題、密かに消えていったライターも多いし。
何だかんだで、生き残ったヤツが勝ちってのは、どの業界も同じ。


283 :名無しさん:2000/06/13(火) 15:25
政治屋業界では創価学会が勝利者ですか?

284 :>283:2000/06/13(火) 16:38
そうです。森総理も勝利者です。

285 :名無しさん:2000/06/13(火) 23:30
>276
ナデシコだって、肝心なところは会川作じゃないよね。
劇場版は佐藤さんが脚本手がけてるし、
ルリ3部作は首藤さんだし。
会川って、なに仕事したの?

286 :名無しさん:2000/06/13(火) 23:35
>279

>彼の脚本を評価して使っている人が多いのが本当

そこまで自信を持って断言するからには
あいかわ脚本のどのあたりが面白いのか
説明していただけないでしょうか?


287 :>279:2000/06/14(水) 02:14
業界人ではないので
裏側の出来事はわからないのですが
OVAから追い出されて
特撮やって追い出されて
集英社から追い出されて
そういう流れを見ていると、
シナリオが相当ダメ、なのか
人間として相当ダメ、なのかの
どっちかなんじゃないかなって気がします。

あるいは、追い出した人たちのレベルが
あいかわ氏よりも相当ダメなのか。

288 :名無しさん:2000/06/14(水) 02:28
会川くん、がんばってね。僕応援してます。ほんとよ。


289 :名無しさん:2000/06/14(水) 02:31
>288
小林治か?

290 :名無しさん:2000/06/14(水) 02:40
とりあえず、山口スレッドには勝ってます。

291 :272:2000/06/14(水) 03:13
>273
おおっ。「お前業界人?」レスとはうれしいねぇ。
「モナー」以外の厨房レスを貰ったのははじめてだよ。
これで、俺も一人前の2チャンネラーってか(笑)

で、残念ながら俺はただのアニオタだよ。
272の書込は今まで観た会川脚本作品の出来と、ここも
「含めた」ネット、誌上の評判から下した評価でしかな
いよ。

>264
272に関しては、少々煽りの入ったレスで失礼しました。
264さんは氏の脚本が評価されていると仰っていますが、
どこらへんがどのように評価されているでしょうか?
また、どの様な理由で「作品を愛している」と感じたの
でしょうか。

氏と一面識もないアニオタである私が、放映された作品
とそれに対する誌上、ネット上から伝え聴く氏の態度、
また、niftyで読んだ氏の書込から受ける人間像は 272
の物以外の何者でもありませんでしたので、その点、
非常に興味があります。

ちなみに、私の氏に関する評価は 285さんとほぼ同様
で、あとはアイアンリーガーで手掛けた一部を除いて
は自己満足と斬新の区別がつかない話を作る人、と言
ったところです。


292 :名無しさん:2000/06/14(水) 03:42
>285.291
ナデシコでは、1〜3話、24〜26話など半分位が、會川昇脚本か。
ルリ三部作に思い入れがないオレから見ると、監督脚本の23話除けば
肝心なところは、ほぼ會川脚本に見える。良くも悪くも。
(ルリ三部作以外艦長コンテストの19話位しかねえだろ、と言われたらそれまでだが)

會川昇脚本の回で、監督の色の薄そうな回のなかでは、
13話の木蓮ゲキ・ガンガー初登場と、21話の記憶麻雀が好みだな。
21話の「わかりやすい斬新風」いいじゃないの。
幸い本人のご高説拝見してないので「自己満足」の度合い、知らないくて済んでる。

ナデシコのSF部分を脚本で支えたのは、會川昇の力だと思うんだがなあ。
(あと、ラブコメ部分の足引っ張ったのも、會川昇だと・・・)


293 :名無しさん:2000/06/14(水) 03:57
> ナデシコのSF部分を脚本で支えたのは、會川昇の力だと思うんだがなあ。
じゃあダメじゃん。

294 :>293:2000/06/14(水) 04:02
そこが評価っつうか、好みの分かれ目。

295 :>292:2000/06/14(水) 04:15
>ナデシコのSF部分を脚本で支えたのは、會川昇の力だと思うんだがなあ。
そこは堺三保なんじゃねーのか?

296 :292:2000/06/14(水) 04:24
>295
いや、堺三保のSF設定を、會川昇が脚本で支えた、のではないか、と。
アラも多いし、別に大絶賛する気もないけど、
他の宇宙モノTVアニメと比べりゃあ、良かったと思う。


297 :名無しさん:2000/06/14(水) 10:42
よく見るとこのスレッド

一人のアニオタがずっとつまんないって言い続けて
あとは業界人とそれを装った連中が作品の評価とは関係ないこと書いてる
わけね。

わたしは「勇者警察」も「超音戦士」も彼の脚本目当てでした。「ねおらん
も好きだったので、別に文句無し。葉月=あいかわってネタだと思うけど
確かに「地球防衛企業」での葉月脚本は傑作揃いだった。

298 :>297:2000/06/14(水) 11:05
>確かに「地球防衛企業」での葉月脚本は傑作揃いだった。

どの辺がどう傑作だったのか是非語って下さい。


299 :名無しさん:2000/06/14(水) 12:21
だって297は本人ですよ(苦笑)

300 :>297:2000/06/14(水) 13:06
つまらんと言っているアニオタは複数いるね。
一人はオレだが、書き込みはこれを含めても4つだ。

301 :>297:2000/06/14(水) 13:20
ネタ書き込みなら寒いネタだというだけですむが、もし本気で言ってる
のならあんたの感覚は腐っている。

302 :名無しさん:2000/06/14(水) 13:50
腐っている。

303 :名無しさん:2000/06/14(水) 17:40
腐りきっている。

304 :名無しさん:2000/06/14(水) 23:28
>285
木星がゲキガンオタクって設定作った。(LDの解説書によると)
アニメのラブひなもそうだけど、
必要以上にアニオタ向けのネタをふるのが好きだよね。

アニオタに好かれたいのか、アニオタをいじめたいのか……。

305 :名無しさん:2000/06/14(水) 23:35
本人がアニオタなの。

306 :名無しさん:2000/06/15(木) 02:13
>305

その点は山口も同じだね。ハッ 近親憎悪!


307 :名無しさん:2000/06/15(木) 02:26
お宝というロマンを追っかける善人としてしか描かれてないってことでしょ。
泥棒なんだから悪人が基本であって、その上でアダルトでハードボイルドで
アヴァンギャルドでなきゃ……という考えがあったらしい>モンキーパンチ。

確かに「デッドオアアライブ」だと目的のためにヒロイン騙していたしなあ。
冒頭だけはいいんだけど、シナリオが……


308 :へいすけ:2000/06/15(木) 02:28
すまない、307はルパンスレッドへの誤投稿。


309 :名無しさん:2000/06/15(木) 03:03
>285
ああ、確かに、ゲキガンオタクって設闕・チたね。


310 :名無しさん:2000/06/15(木) 04:28
>299
本人だとしてもいいんじゃない?

本名で登場する勇気がないのなら、
1ファンってことで自己弁護をされても。

311 :名無しさん:2000/06/15(木) 04:44
うん310の人に賛成。
そのほうが盛り上がる。

312 :名無しさん:2000/06/15(木) 05:31
しかし、波乗りは良かったと思うんだけどね。
偏った個人的見解や奢りがあったとは言え、その辺の事コミコミで制作者サイド
からの声が聞けたというのは閉鎖的・排他的なアニメ業界では
画期的とまでは行かないまでも評価すべきお仕事だったんじゃないかと。
当時聴いていた方、事情通の方のご意見反論歓迎いたします。

313 :渡辺高志:2000/06/15(木) 11:47
ロスト4話の件を取材もせずに、私のせいにしたのは許せん>波乗り

314 :名無しさん:2000/06/15(木) 11:55
>313
本物は渡部だよん。

315 :>312:2000/06/15(木) 12:19
私も聴いてました。っつーか脚本の仕事じゃないじゃないですか(笑)
残念ながら、電波状況の良い地域ではなかったので、
かなり聴きづらかったんですけどね。
けどまあ正直復活してほしい番組です。

316 :313:2000/06/15(木) 12:46
野沢さんの指摘する寄生虫なる事物は実在します。
しかしその名をここで明かすことは出来ません。
擁護するわけではなく同列の誤りをここで犯すのは愚挙であるからです。
骨壷発端のきっかけとなった1998年の事件は氷山の一角でした。
私が当事者となってしまった事例のほかにも「特番」によって巧みに隠蔽された事実上落ちてた作品が頻出した年でもあります。
制作が破綻した未完成事故作品を放映することのリスク、
つまり抗議の激しさをを局側が
初めて経験し、早い段階から特番を入れるという方針に転換したのはその直後です。
最初の破綻にかかわったため、
いわば矢面に立ってしまいましたが、その際浴びせられた罵声よりもショックだったのは、弁明まかりならんというオフィシャルからの通達が直接私個人に
あったことです。
一方で公共の電波に乗った深夜ラジオ番組が実名を挙げて私を非難しているにもかかわらず、私は書面や個人ページでの一切の発言を禁じられ、一身に罵倒を浴びたのです。
これはある種日本独特の隠蔽体質であり、業界の構造問題をいわば暴露しようとした私に対し監視の目を光らせることとなったのです。
ことのほとぼりはまだ冷めてはいません。
まだまだ真相を暴露するには時期尚早ですが、いずれ何かの本なりで明かすつもりです。

317 :名無しさん:2000/06/15(木) 12:55
>316
コピぺはせめて引用元を明記してくれ

318 :313:2000/06/15(木) 13:18
アニめの骨壷

319 :名無しさん:2000/06/15(木) 14:28
ファンには有名だと思っていたんだけどな>骨壺のこれ


320 :名無しさん:2000/06/15(木) 14:33
そういう問題ではない

321 :>316:2000/06/15(木) 16:03
コピペの意図がよくわかんないんだけどさー、
ここで言う寄生虫ってのが、會川のことなの?
それと、このコピペの元発言自体、渡部監督の書いたもの?


322 :名無しさん:2000/06/15(木) 18:07
さすがにツッコミは鋭いですな。。。。>314

323 :葉月=會川:2000/06/15(木) 23:31
ラブひなで脚本を書いた西園悟の掲示板には、
あいかわの書き込みがあるねえ。
しかも2番発言。はやっ。

>おお、掲示板だ
>そんなわけで、ご挨拶だけ。
>最近は一緒に仕事してない(ことになってる)し。

だとさ。

この掲示板では関係作品についての質問もかまわないようなので、
気になる人は疑問をぶつけてみては?

http://commhi-ho.gaiax.com/www/commhi-ho/n/s/nishizono/bbs.html

324 :>323:2000/06/15(木) 23:59
葉月=會川、10%くらいは「ネタかも?」と思ってたが、これで確定か。
しかし、ラブひなはともかく、ダイガードの方は何故に別名義使ったのやら。

325 :>98:2000/06/16(金) 00:15
      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  いいから回線切って首吊れ!!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


326 :名無しさん:2000/06/16(金) 02:12
會川昇ねえ・・・。
「ジェイデッカー」に書いていた話の何本か
(「邪神インティ」とか)は結構面白いと思ったんだけど。
基本的にゲストで異色の話を書く人ではあっても
シリーズ構成向きではないのかねぇ。

TV版「ナデシコ」であちこちからたたかれて以来、
なんか妙に偽悪的な方向に自分自身をし向けているようで
痛々しいのう・・・。

327 :名無しさん:2000/06/16(金) 03:20
会川ってさ、気が小さいのよ。けっきょく。

328 :>326:2000/06/16(金) 05:57
ウルトラの実相寺みたいな使い方がいいのかねぇ。

329 :>328:2000/06/16(金) 09:17
つまり正道にあらずってこと?

330 :名無しさん:2000/06/16(金) 09:55
実相寺は監督だからなぁ比べるのもなんだが

331 :>329:2000/06/16(金) 12:31
いわゆる「異色作」専業作家、のような。
速球よりも変化球。
ただシリーズ物では、バランス的に変化球も必要。

332 :海羅:2000/06/16(金) 16:57
>331
という事はやはり会川がもの創りの基礎ができてないという事を
証明してるじゃん。映画でも実験映画や前衛映画はポット出の
新人でも創れるでしょ。でも正攻法の娯楽映画やスペクタクル
の監督は経験が必要じゃん。

333 :名無しさん:2000/06/16(金) 19:08
とゆーかラブひなの川崎もそうだけど、彼らの作ってるモノって
結局の処自分が楽しい作品じゃない。
怪獣好きなのは分かるけど、公共の電波で分かるヤツだけ分かるネタを
展開するってのは中学生の放送委員会がはしゃぎながら内輪ネタで
盛り上がってる放送聴かされるくらい寒々しいんですけど。

334 :>333:2000/06/16(金) 19:49
そーか?俺はあいかわや川崎嫌いだけど、
ラブひなの怪獣ネタまで否定したら結局
の所、コメディの全否定になりかねんぞ。
(まあ、そういう主張をしたいんならいいが)

335 :334:2000/06/16(金) 19:49
悪ぃ。コメディ→パロディだな。スマン。

336 :名無しさん:2000/06/16(金) 19:54
      ∧∧
 〜′ ̄ ̄(゜◇°)

337 :名無しさん:2000/06/16(金) 19:55
●●●●●★★★♂♂♀♀♀♀♀♂♂★○○●●●◎◎◎◎◇◆◆◆◆◆◇◇◇◇◇◆◆◇◇◇◇◇

338 :名無しさん:2000/06/16(金) 20:21
パロディってのは作る方も見る方も分かって笑えるから成り立つもんじゃ
ないかなー。
まさか今の中高生に怪獣ネタやって受けると思って作ってるとは
思えないし。
機動戦士ガンダムさえ否定する世代になにをやってんだかと、
制作サイド・視聴サイドのギャップをまざまざと見せつけられた一話でしたね。

339 :334:2000/06/16(金) 20:51
>333=338(だよな?)
 あー、なる程、パロディに対してそういう認識を
持ってるから、そういう意見になったわけね。
 俺的には、パロディに相互理解なんてもんを求めんので、
全然OKだわ。パロディの成立ちが風刺にあることを考えると
パロディの根底にあるのは結局のところ「分かる奴だけ分かりゃいい」だからな。
 まあ、パロディの元ネタ知らなきゃ、話の筋が見えてこん
のだったら論外だが、「元ネタ知ってる奴は知らん奴より
ちょっと楽しめる」程度だったら、俺は構わんと思うがな。
338はそういうのも許容外か?

340 :名無しさん:2000/06/17(土) 00:35
単純に、パロディのネタが古い。
今なら、もっと違うネタを出すべきだと思う。
少なくとも俺は楽しめなかった。


341 :名無しさん:2000/06/17(土) 01:49
會川さんの「パロディ」て、
「俺はパロディをやるぞ、パロディをやるぞ」って姿勢ばかり
全面に出て来すぎて、
笑う前にまずしらけちゃうんだよな。

342 :名無しさん:2000/06/17(土) 09:25
話を「ラブひな」での川崎脚本の絞るなら、あれで使ってた
ゴジラ、モスラ、平成ガメラあたりは、ちょっとオタクはいった十代には、
現役で共通体験に成り得るんじゃないの?
さらに濃い話は年寄りが勝手にやってるだけで。


343 :名無しさん:2000/06/17(土) 10:10
成り得ないと思います。
怪獣映画全盛期と今では時代が違いすぎる。
ゲームに漫画に同人にネット、オタがまどろめるジャンルは
他にもいっくらでもある。敢えて怪獣に走るヤツがどのくらいいるか
なんてコミケのカタログ見るだけでも自明なんじゃないでしょうか。
一体ラブひな見てる層に何を期待してるのか皆目見当つきません。

344 :>343:2000/06/17(土) 10:28
いや、怪獣が、十代全体にとって、ゲームみたいにのめり込む(込んだ)対象となっている
って事ではなく、十代の一部にとって小学校時代あたりの共通体験に成り得てるのでは?
ということ。(かなり弱気)

ちなみに、ゴジラは1989年からコンスタントに作られてた。
モスラは、1992年が「VSゴジラ」で、最近も三部作があった。
平成ガメラは1995年から。


345 :343:2000/06/17(土) 11:26
>十代の一部にとって小学校時代あたりの共通体験に成り得てるのでは?
なるほど。
しかしそのPingに反応した人間は殆どいなかったんじゃないでしょうか。
当時の赤松氏の掲示板の反応では意味が分かった人間は殆どいなかった気がします。
カンの良い人はなにかのオマージュではないかと勘ぐってましたけどね。
「しのぶ萌え」「なる萌え」で喜んでる連中に怪獣はないと思いますよ。
制作者のエゴ問題以前にセンスを疑いますね。

346 :342>343:2000/06/17(土) 12:35
ALNはちらっと覗いたことがあるだけなんだが、あそこの平均年齢どのくらいなんだろう?
ラブひなのコミックスは結構売れてるようだから、信者以外の中高生の方があれくらいの
特撮ネタわかるのではないかなあ。(ますます弱気)

なんにしろ、たとえ「わかった」としても、
漫画のアラレちゃんに登場したゴジラやガメラやバルタン星人に、
読者が作者との共犯関係を感じとってしまうような時代ではないことは、
わかっちゃいるんだけど。


347 :名無しさん:2000/06/17(土) 12:53
>いや、怪獣が、十代全体にとって、ゲームみたいにのめり込む(込んだ)対象となっている

怪獣ものは、今、怪獣ファンの大人と幼児しか見ていないんです。
この空洞化の解消が、今一番問題視されているんですね。
その話はともかく、そういうわけでパロディとして、ラブひなの
視聴者に共通認識を望むのに、怪獣ネタは厳しいです。
クレヨンしんちゃんみたいに、ネタを知らない子供にも
受けるくらいでないと。


348 :342=344>347:2000/06/17(土) 13:09
>怪獣ものは、今、怪獣ファンの大人と幼児しか見ていないんです。
ここまでの書き込み、
平成のゴジラ見てた小学生も、もう高校生だなあ、彼らにとっての怪獣とは?
という自問自答でもある。
まあ、平成ガメラのコケてはいないが、大ヒットでもない興業成績が
すべてを物語ってるのか。


349 :名無しさん:2000/06/17(土) 13:56
怪獣モノのパロディと言えば「パトレイバー」あたりでも、
ちょっと寒かった記憶がある。

350 :名無しさん:2000/06/17(土) 15:24
>349
OVAのはパロディ、TVのは怪獣テーマ、だったかな。
OVAは嫌いじゃないな。
TVは・・・忘れたってことはイマイチだったんだろう。
それより、とりみき脚本の新作映画は・・・

って、スレッドの趣旨からはずれてきてるな。
「怪獣映画としてのネオランガ」は如何なもんだったんでしょう>見た方々
と、ふっておきます。


351 :名無しさん:2000/06/18(日) 02:28
しっぽがいまいちだった。

352 :名無しさん:2000/06/18(日) 02:36
姉妹の末っ子が、小学生のくせにチチでかくてヤだった

353 :272:2000/06/18(日) 02:57
>297
数日ぶりに来たらすごい場かがきてるね。
反対意見はまとめて一人か?(藁

まあ、古い話はおいといて。

>334
川崎さんはそれなりに面白いと思いますよ。
実際、勇者シリーズやガンダムXではちゃんとしたもの書い
ているし。(後者はガンオタからは評判わるいけど)
少なくとも会川なんかと一緒にしちゃったら可哀相でしょう。

パロに関しては同感。
それに解体と再構築がちゃんと出来ていれば元ネタなんか知
らない連中にもそれなりに受けるはずなんだよ。
それが出来ていないのは、単に会川の力量が無い証拠。


354 :名無しさん:2000/06/18(日) 03:36
川崎ヒロユキは、作品でイヤなことがあると
すぐ降りちゃう根性なしって本当?



355 :名無しさん:2000/06/18(日) 03:39
ウソに決まってんだろ!
適当なこと言って煽るのマジでよせよ!

356 :名無しさん:2000/06/18(日) 03:54
とほほ・・・

357 :名無しさん:2000/06/18(日) 07:16
ここに来てはじめて怪獣モノだったことに気がついた<ねおらんが
当時はドンパチをロボット使わずにやってたので、結構期待したんだけど
最初以外は沈黙の艦隊の論争シーン見てるみたいで。
ムツカシーこと言わずにドンパチ物にしてもらいたかった。
ああいうのは作画が大変なんだろーか。

358 :>354:2000/06/18(日) 08:52
川崎氏についてですが、根性無しに特撮系自主映画なんて作れるとは
思いませんね。
時々降板させられるのは事実ですが、大抵の場合は監督あたりに降板
させられるか、「金にならん」と踏んであっさりやめちまうかのどっ
ちかです。金についてはシビアですよ。
最も、その金は自分の自主映画の制作費に消えてるんですが(爆

359 :lll崎ヒロユキ:2000/06/18(日) 09:25
イヤな作品を続けることを根性とは云わん。

360 :名無しさん:2000/06/18(日) 09:31
ガンダムX全話脚本と言うのは根性があると言うんだろうか?

361 :名無しさん:2000/06/18(日) 10:47
業界の認識としては、傷つきやすくプライドが高いので、
彼の降板は、ああ、またか・・・で済んじゃう。
本人の耳に届いてるかどうか知らんが、彼と仕事をするときは
気を遣うように、というアドバイスは良く聞かれる。
特に学歴の話はタブーだそうだ。


362 :名無しさん:2000/06/18(日) 10:49
イヤな作品でなく、イヤなこと、だろ?
この違いは大きいぞ。


363 :名無しさん:2000/06/18(日) 10:50
スレッドの方向がねじ曲がってきているぞ。
他の人の話なら、別スレでやるように。

364 :sage :2000/06/18(日) 15:12
sage

365 :sage:2000/06/18(日) 15:13
sage

366 :sage:2000/06/18(日) 15:14
さげ

367 :sage:2000/06/18(日) 15:14
下げ

368 :sage:2000/06/18(日) 15:15
sage

369 :sage:2000/06/18(日) 15:15
SAGE

370 :sage:2000/06/18(日) 15:15
sage

371 :sage:2000/06/18(日) 15:16
sega

372 :sage:2000/06/18(日) 15:16
SEGA

373 :sage:2000/06/18(日) 15:17
セガ

374 :名無しさん:2000/06/18(日) 17:11
sage

375 :名無しさん:2000/06/18(日) 18:37
必死に下げようとしてるけど、本人?

376 :look here:2000/06/18(日) 18:39
http://www.sage.com

377 :名無しさん:2000/06/19(月) 03:51
彼の作品は本質的に「毒」なの。
だから「ラブひな」みたいな快楽主義の作品は
やっちゃダメなんだよ。

「ネオランガ」もそうだけど、
彼の作品を見るときは、
嫌なら見なければいいんだ、
ぐらいの気持ちでないと不愉快になる。

もともとがOVA育ちだからね。

視聴者=支持者、不支持者=視聴するな、
みたいな考えを持っているのかも……。

北野武の映画みたいなもんなんだよね。
北野武がモーニング娘の映画をとったって、
ロクなものにはならないだろ?

本人に毒だという自覚があれば、
ラブひなも引き受けなかったんだろうと思うのだが……。

378 :門番達:2000/06/19(月) 04:14
>377
確かに、そういう視点に立てば、あの奇をてらっただけの脚本も
納得できるような気がします。
・・・でも、いかんせん、面白くないものは面白くないです。

379 :>378:2000/06/19(月) 05:48
面白くないものを、なぜ見るか?

380 :名無しさん:2000/06/19(月) 06:23
ヒヲウ戦記って會川氏原作?TVでやるの?

381 :名無しさん:2000/06/19(月) 21:50
ひをうせんき?

382 :>379:2000/06/19(月) 22:09
アニメ見る以外に、やることが無いんだよ
門ちゃんは(笑

383 :名無しさん:2000/06/19(月) 22:50
sage

384 :名無しさん:2000/06/19(月) 22:51
hage

385 :名無しさん:2000/06/19(月) 22:51
saga

386 :名無しさん:2000/06/19(月) 22:52
sage

387 :名無しさん:2000/06/19(月) 22:53
sagi

388 :名無しさん:2000/06/19(月) 22:53
sago

389 :名無しさん:2000/06/19(月) 22:54
saka

390 :名無しさん:2000/06/19(月) 22:54
sako

391 :名無しさん:2000/06/19(月) 22:54
soko

392 :名無しさん:2000/06/19(月) 22:55
siko

393 :>382:2000/06/19(月) 23:27
ごめん。そうか。ゲートのスレで大暴れしてる奴だったのね。


394 :名無しさん:2000/06/19(月) 23:30
sage

395 :>377:2000/06/20(火) 01:58
毒も何もないじゃん。
伝えるべき何かがあってこその毒、中身からっぽのお約束破り
だけじゃ、毒にはならんですよ。
まあ、思いつきだけの中途半端なアイデアで、アニメ制作の
リソースを食い潰して訳だから害毒と言えば害毒だけどね(笑)


396 :名無しさん:2000/06/20(火) 02:33
>306

2人とも基本的にアニオタですね。
山口氏はそれを肯定し、あいかわ氏はそれを否定しているだけで、
自意識の強さはおなじぐらい。

両氏も
かなりの粘着質ですね。
テストで悪い成績を取ったときに
揚げ足取り的に
家族のことや、人格まで批判するようなタイプ。
相手の立場をなくすような責め方をするんですな。

中間管理職みたいに、
目上と目下、敵と味方に対する態度がまるで違う。
普段は物腰も穏やかなだけに、
落差が激しいですね。
身内でいる分にはとてもいい人です。

どこの職場でも同じですが、
腕が悪いというだけで憎まれることはないですよ。

脚本については
演出に頼りすぎているのが山口氏
演出を信用していないのがあいかわ氏
ってところでしょうか。

397 :>396:2000/06/20(火) 02:39
なんか門ちゃんみたいのが増えてきたな。

398 :>397:2000/06/20(火) 03:03
397に同感。
>両氏も
>かなりの粘着質ですね。

って、これ書いてる本人の事なんじゃねーのか。
いきなり306にまで遡ってRESされてもなー。


399 :397.398:2000/06/20(火) 03:07
こういうのは、無視しとくに限るって。

>揚げ足取り的に
>家族のことや、人格まで批判するようなタイプ。
>相手の立場をなくすような責め方をするんですな。

っていうように、責められちゃうから(笑)

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