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DARIUS外伝 非シューティング論

1 :名無しさん:2000/05/12(金) 02:12
ダライアス外伝は明らかにクソゲー。
まず、敵の攻撃方法が悪質。
覚えてないとまず死にます。
特にレーザーなんて酷いモノだ。
レーザーは光速で飛ぶと言うが、ありゃあんまりだろ。
あとボスの攻撃も目茶苦茶。
四面アンコウと五面ベレムナイトのレーザーワインダーと、
七面クラゲのマーキングショットは詐欺だろ。
あと得点システムにパワーアップダウン方式などの為に、
死んだら完全にやる気がなくなる。
「また一からやり直すのか・・・。」と言う気持ちのため、
イライラすらしてくる。
しかも何度やっても上達しない。
以上の要素から察するに、
「ダライアス外伝」のジャンルは、
シューティングゲームを装った、
新ジャンル「ストレス溜めゲーム」ではないかと言う
仮説をここに発表する。

2 :名無しくん:2000/05/12(金) 02:40
あなたがへたなだけ

3 :氏ね:2000/05/12(金) 02:48
マーキングショットは詐欺なんだよクソガ
長の劉ぢっていう人しってたら、
その人のサイト訪問してみろ(ワラ

4 :名無しさん:2000/05/12(金) 02:51
>1
レーザーワインダー、パターンで避けれますよ。

5 :スレッド立て人:2000/05/12(金) 02:52
単に俺が下手なだけで終わるなら、
なんでやってるだけで嫌悪感を催すんだ?
俺はGRADIUSがかなり下手だが、
そのグラをやってても嫌悪感を催さないぜ、、、、、、
むしろ快感すら覚える。

つまり ダライアス外伝は クソゲー

6 :スレッド立て人:2000/05/12(金) 02:54
>4
それぐらい知ってる
問題は攻撃のやり口だ
まず初見で回避できねーだろ、、、、

***ここからは私見感想***

白弾付きの方が装備として強い事が有るのは解せねえ。
パワーアップゲームのくせに赤勲章で
パワーダウンしてどうするんだよ、、、、、、

7 :名無しさん:2000/05/12(金) 02:56
まあ、もともと外伝はタイトーが作ってないしね。
インターベックなんて言うマイナーな会社が作った物だから、
クソゲーになるのも当たり前なんじゃない?

8 :名無しさん:2000/05/12(金) 03:04
要するに1の中ではクソゲー。でも、スレ立てるほどじゃねぇよなあ。

9 :>5:2000/05/12(金) 03:12
グラディウス信者?

10 :ターゲスト会長SAGさん:2000/05/12(金) 03:23
>1
自分が出来ないのをゲームのせいにするあなたは ドキュソ です。
ダラ外を出来る人は日本中にごまんといます。
つーか、こんなゲームも満足に出来ないなら氏んだ方がいいですよ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~targest/
http://wish.ug.to/cgi-bin/sag/cgi-bin/res.cgi


11 :スレ立て人:2000/05/12(金) 03:24
>8
スレッドを立てたのは、
ダライアス外伝好きと話し合いたいからだ
>9
私は確かにグラディウス愛好家だが、
グラディウスを愛好している事を理由に、
私の人格すら否定するのは遠慮願いたい。
何故なら、そのような理由で私の人格を否定する行為は、
「厨房」と見なされるからだ。(藁)
重要なのは俺がグラ好きって事じゃなくて、
ダライアス外伝にこのような欠陥があるって事だろ。
飽くまでも俺はグラディウスを、ダライアス外伝との比較以外に使ってない。

12 :>10:2000/05/12(金) 03:28
そのセリフ、ちょっと返してお前に返すぜ。

ダライアス外伝の欠陥を俺のせいにするあなたは厨房です(藁)

13 :名無しさん:2000/05/12(金) 03:28
ダラ外ごとき何回やってもうまくならない人はただのヘタクソです。
WEBで必勝法でも検索したら?

14 :12です:2000/05/12(金) 03:29
>そのセリフ、ちょっと返してお前に返すぜ。
「そのセリフ、ちょっと変えてお前に返すぜ。」でした

スマンソン

15 :名無しさん:2000/05/12(金) 03:31
バリアもボンバーもあるのになにやってんのあんた。

16 :>13:2000/05/12(金) 03:31
俺はもうダラ外攻略ページは見つけた。長の劉ぢさんだ
それでも上手くならないのはダラ外がクソゲーでやる気でないから
それとダラ外は難しさがヘンだろ
パワーアップアイテムは最後の一つを取るとクリアできないコースがあるとか
ストームコーザー(黒オニキンメ)は瞬殺できないと詐欺られるとか

17 :名無しさん:2000/05/12(金) 03:32
連射が無いのか?

18 :>15:2000/05/12(金) 03:33
>15
俺はバリアがどうとかボンバーがどうとかと言う話はしてない
厨房は氏ね
もっと骨のある論客いねーのかよ、、、、、なんか泣ける

19 :>17:2000/05/12(金) 03:35
連射が無いから嘆いているわけじゃねー
納得いかないから嘆いてるんだよ
一定時間内に潰せないと事実上ハメ殺しにされるのって、
非常に納得いかねーーーーー

20 :名無しさん:2000/05/12(金) 03:36
やる気が無いゲームはやらないのが基本です。
私はクソゲーのアトランチスの謎でもやりますがね。
ストームコーザーを瞬殺できないのは連射が遅いか単に下手なだけです。
パワーアップ最後の1こを取らないようにするのは基本です。グラディウスだって変なところでダブルにしないでしょう。


21 :>19:2000/05/12(金) 03:40
>一定時間内に潰せないと事実上 ハメ 殺しにされる
極一部のボスだけでしょう。
つーかそんなゲームはほかにもあるでしょう。


22 :10,13,15,17、20,21:2000/05/12(金) 03:56
なに?もう落ちたの?気合が足りないよ気合が。

23 :名無しさん:2000/05/12(金) 04:05
ゲームは時間の無駄

24 :>1:2000/05/12(金) 04:08
趣味嗜好に合わないんだったらやらなきゃいいじゃん。
誰かに強制されてるわけでもあるまいに。

25 :スレ立て:2000/05/12(金) 04:15
>21
一部なんて事は問題じゃねえ。
居るって事が問題だ。
それと、他のゲームに(そんなボスが)いたからって、
ダラ外が許されるわけじゃねえ。
>23
時間の無駄かどうかはゲームによる
つぅかスれと関係ねえ
>24
俺はダラ外が好きな連中と、
真面目に話し合いたくてこのスレ立てたんだ。
俺がやるかやらないかは問題になってねえ、、

26 :スレ立て@レス忘れ:2000/05/12(金) 04:23
>20
>やる気が無いゲームはやらないのが基本です。
24へのレス参照(ワラ
>ストームコーザーを瞬殺できないのは連射が遅いか単に下手なだけです。
誰が瞬殺できねーなんて逝ったよ腐れ容貌
卵子から教育やり直せ
俺は瞬殺しないといけねーのが納得いかないと逝ったんだ
「納得いかねー」で「できねー」は全くの別モノだ。
ってなんで俺がわざわざ説明を、、、、、
>パワーアップ最後の1こを取らないようにするのは基本です。グラディウスだって変なところでダブルにしないでしょう。
そんなのが基本である以上クソゲーです。
パワーアップゲームが(最後の)赤勲章を取って弱体化するのは明らかに以上。
それとグラディウスのダブルはパワーアップのタイミングを自分で出来ますし、
レーザーにも戻せます。また、レーザーからダブルにも戻せます。
ダライアス外伝は、最強になったら死なない限り戻らない。


27 :スレ立て@誤字:2000/05/12(金) 04:24
>パワーアップゲームが(最後の)赤勲章を取って弱体化するのは明らかに以上。
「パワーアップゲームが(最後の)赤勲章を取って弱体化するのは明らかに異常。」だった
すまん

28 :名無しさん:2000/05/12(金) 04:28
確かに下Vとかは最強装備だとボスが終わってるね。
あと、中ボスキャプチャーも白弾が無いと辛いし。

ところでスレ立て氏は、結局のところ
ダラ外が好きなのか嫌いなのかどっちなの?(^^;


29 :>11:2000/05/12(金) 04:39
「むしろ快感すら覚える」とかホザくあたりが信者臭いんだよ。
ダラ外はある程度練習すりゃクリアできるだろ。そんなに難しくねえよ。
それをゲームのせいにしてるアンタのほうがよっぽど厨房だろ。
厨房厨房言ってんじゃねえよ。
とりあえず連付き台でも探せ。たとえ連無しでもストームコーザー以外は
なんとかなるだろ。たぶん腕次第では全コースクリア出来るだろうけどな。
やりたくなきゃやらんでもいいが、こんなアホ臭いスレッド立てるな。

30 :29:2000/05/12(金) 04:46
ちなみにパワーアップのシステムは、オレもおかしいと思うけどな。
最終形態まで上げるとどのコースもラスボスが辛いから。
でも注意すべきはそこだけだろ。あとシャコのとこか。そのくらいだ。
あとはウデをみがけ。

31 :スレ立て:2000/05/12(金) 04:47
>28
なぁ、、、白弾必須はおかしいだろ、、、、
それに必須なら白弾を最強にすべきだし、、、、、
ところでダラ外が嫌いだって1でも逝ったぞ?
スレ立て=スレッド立て張本人の略だ

>29

俺が信者かどうかはどうだっていいんだっての、、、、、
それにダラ外をクリアするには超人的な記憶力が必要だと思います。
明らかにパターンに頼り過ぎです。
「こんな事も覚えなきゃいけねーの??
もうしらねーこんなクソゲーヤラネー」と思うほど、パターンに頼り過ぎです。
このスレがアホ臭いっていうのはテメえの主観だろヴォケ

32 :スレ立て@割り込まれ:2000/05/12(金) 04:50
>30
パワーアップシステムは明らかにヘンだよな
最強で弱くなるならもともとパワーアップゲームじゃないし
あと「注意すべき」所はそこだけだが、
「忌むべき」所はここだけではなくゴマンとある、、、、。
あとウデを磨けと言ったが、
いちいち細かい事まで覚えなきゃいかんゲームはやりたくない、、、
そもそもSTGはパターンと反射神経のバランスが重要だと思いますし、、、、、、

33 :名無しさん:2000/05/12(金) 04:51
>29
>こんなアホ臭いスレッド立てるな。
何を今さら・・・
もうこの板は厨房の巣窟になってるよ。
俺はそんな状況が楽しくて楽しくてしょうがないんだけど。


34 :名無しさん:2000/05/12(金) 04:56
タコのキャプチャーって、難しいよね。


35 :名無しさん:2000/05/12(金) 04:58
もちろんアホ臭いと思ったのはオレの主観だけど。いけないのか?
そもそも、このスレッドの主題自体が主観じゃんか。

あと、普通の人間の記憶力ならなんとかなるって。
だからウデを(脳も)磨け。パターン作るのもウデのうちだ。
上でも言ったけどやりたくなかったらやらんでもいい。
ゲームってのはそういうもんだ。
ダラ外の難易度自体は中の上くらいだろ(全コース平均してな)。
もっと酷いSTGはいっぱいあるから、
ダラ外くらいで批判してたらキリがないがな。

36 :28:2000/05/12(金) 04:58
>スレ立て
じゃ、スレ立てが面白いと思うSTGって何?
おいらはレイフォースなんですけど。


37 :>33:2000/05/12(金) 05:00
ま、そりゃそうだね。ごめんよ。

38 :>37:2000/05/12(金) 05:05
いえいえ。(笑)
まぁ、この板のゴミ溜めっぷりを堪能しましょう。


39 :10番:2000/05/12(金) 05:08
覚えるのがいやなら横シューはやらなければいいでしょう。
怒首領蜂でもやったら?
納得いかなければやらなければいい。
エロゲーやればいいし。

ああ、それから、私はダラ外大好きですよ〜〜〜〜〜。


40 :10番:2000/05/12(金) 05:14
なんか電波受信してる奴の相手は疲れるッス。

41 :名無しさん:2000/05/12(金) 05:25
お疲れ様です。

42 :名無しさん:2000/05/12(金) 05:28
1の指摘する問題点を改善した、ダラ外が出ればいいのか?

43 :>7:2000/05/12(金) 06:04
>まあ、もともと外伝はタイトーが作ってないしね。
>インターベックなんて言うマイナーな会社が作った物だから、
アーケード版はタイトー開発。
PS版の移植がベックです。
間違えないでね。

44 :名無しさん:2000/05/12(金) 06:15
1でも出来るシューティングか・・・。
相当ヌルそうだね。

45 :>38:2000/05/12(金) 06:16
もうお腹いっぱいかも。
ゲプ。
オエ。

46 :>1:2000/05/12(金) 06:18
ゼロディバイドのオマケSTGでもやっとけや。

・・・でも実はオモシロかったり(^^;

47 :名無しさん:2000/05/12(金) 06:21
ときメモ2のオマケSTGも面白いのでやれ。

48 :MRD:2000/05/12(金) 06:31
フルパワーアップしてもクリアーするだけならできるよ。
点稼ぎするなら話は別だけどね。
1は攻略ページ等の情報を鵜呑みにし過ぎてないかい?
まず自分でやってみなよ。
やる気が起きないというのならあんたにとってその程度のゲームだし
ここで批判する資格は無いよ。
やり込んでいない人間の批判なんて説得力があるわけないからね。

49 :名無しさん:2000/05/12(金) 09:38
1の文章は阪神大震災パターンと同じ感じで応用効きそうだな。
とりあえず誰か「GRADIUS3非シューティング論」でも展開してくれ。

50 :>46:2000/05/12(金) 10:28
おまけってゆーな。
あれでも元は立派なパッケージソフトだったんだから。

51 :名無しさん:2000/05/12(金) 10:34
エンファイヤー大沢?

52 :テンビン:2000/05/12(金) 11:17
> エンファイヤー大沢?

俺も最初そう思った。
言葉遣いとか大沢っぽい(笑
しかし、何故いまさら外伝なんだろ?
しかも一晩にしてこの盛り上がりよう……。

外伝って、そんなに酷いゲームか?
全一とか目指しだすと酷いんだろうか?
とりあえず、タツノオトシゴあたりでクリアして
喜んでる俺から見れば、別にどうってことのない
普通のゲームだけど。



53 :名無しさん:2000/05/12(金) 12:53
下手糞は死にそうになったらボンバーを迷わず撃った方がいいよ。
やってれば誰でもクリアできる。あ、連射がないと厳しいかも。

54 :>50:2000/05/12(金) 13:19
ファランクスな。
でも、ゼロディバイドの中では確かにおまけなんだから別にいいんじゃない?

55 :名無しさん:2000/05/12(金) 13:56
ファランクスって昔X68で出てたアレ?

56 :名無しさん:2000/05/12(金) 16:14
新作への憤りならともかく、こんな古い作品の不満を今更並べ連ねられてもねえ。
未解決の戦争犯罪の追及じゃあるまいし。
まあ、要するに「そうだそうだ!俺もそう思う!」と言って欲しかったんだろうけどさ。

57 :名無しさん:2000/05/12(金) 17:48
この人、もしかしてダライアスとエクストラ、ダラUやったことないんでは?
ダライアスを一度でもやってればあのパワーシステムも理解できるだろうし、
第一ウェーブとレーザーの特性を知らないとこがイタい。
あの核爆弾すら超えたブラックホールボンバーや至るとこに隠れてる1UP
(しかも異様に発見しやすい)があってもクリアーできないとは・・・・・・・。
ちなみに、シューティングダメダメ人間の俺としてはこれとダラUしかクリアできません。

俺もエンファイヤー大沢に1票。
そろそろ書き込みがなくなったらますます確信めいてくるな。

58 :>52:2000/05/12(金) 18:01
ダラ外で全一目指してた人間ですが、スコア的に
見てもそんなに酷いとは思えません。
結局白アイテムの点数がモノを言うんで、運ゲーが
嫌いな人にとってはクソゲーかも知れませんね。


59 :名無しさん:2000/05/13(土) 00:54
完全リメイク版ファランクス、PS2で出してくれんかな・・・
頼んます〜ZOOMさん!

60 :スレ立て:2000/05/13(土) 06:37
どうも皆さん、俺がダラ外をクリア出来ないのは、
難しさのせいだと思ってるらしいが、
それは誤解だよ。
俺はクソゲーだからやりたくねえんだ〜
クソゲーたる理由はとりあえず今までの書き込みを参照してくれ
「クソゲーだから」と言うのは上達できない事としてかなり有力な理由だと思いますが?
何故なら、ゲームは楽しむものだからだろ。
ゼビウスやグラディウスと比較すると、明らかに上達する楽しみと言う要素が欠けている。
それとゲームシステム自体も覚える事が多すぎ。
決まった事しかやれないならSTGとして失格
敵弾も種類が多いわりには意味を成していない。
敵弾の種類が一つしか無い事を最大限活用していたグラディウスはよかった。
とまあ、欠陥は探せばいくらでも出る。

言っておくが俺はグラディウスを賛美してはいない。
ダライアス外伝を批判しているのだ。
飽くまでもグラディウスはダライアス外伝との比較としてしか使っていない。

61 :>60:2000/05/13(土) 06:44
     〜〜〜〜
  /        ヽ
 /   >~~~~~~~~/
 |  ∠  \  / |
| √  ⌒  <⌒ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6 ≡      \|   |  元気ですかー!
   ≡  ┌ __「|  <  人生いろいろ男もいろいろ
   \   \_( |   | ダライアスもいろいろありますが・・・いくぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
     \   ー |   |  1!2!3!ダーッ!
      \___|   \_____________


62 :>60:2000/05/13(土) 07:22
はいはい。

63 :>60:2000/05/13(土) 07:33
単純に自分には好きになれなかった、程度のことをさも世間の総意のように語らなくても…

64 :スレ立て:2000/05/13(土) 07:44
>62
>63
一行しか返信しねえ厨房は氏ね

65 :>64:2000/05/13(土) 07:50
       γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))     /
    ( ((  □━□  )     < 厨房はキミだよ・・・ヒヒヒヒヒ・・・
     (6    J   |)       \______
      ヽ  ― ノ
        -      Λ
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ


66 :名無しさん:2000/05/13(土) 07:58
>明らかに上達する楽しみと言う要素が欠けている。
上達する楽しみって、先に進めることや、スコアが伸びたりして
うまくなったという実感が得られることでしょ?
どの辺を根拠に欠けているって言えるの?

>それとゲームシステム自体も覚える事が多すぎ。
覚えなきゃならないシステムがそんなに多いか?

>決まった事しかやれないならSTGとして失格
どうして決まった事しかやれないと?

>敵弾も種類が多いわりには意味を成していない。
敵弾の意味とは?

だいたいさあ、いまどきクソゲーだからって理由でまともに取り合ってもらおうとするほうがどうかしてるよ。
こう酔狂で、なんとなく取り合ってみようとしても、頭からクソゲーじゃ取っ掛かりにもなりゃしない。
どんなに、いいことを書いても、その思い込みがついているうちは考えが変わることはないだろうし、
もちろんクソゲーだからなんて理由じゃ、他の人間の賛同を得る事は難しい。
総じて、1が何を考えてるのかわからんのさ。

67 :俺が思うに・・・:2000/05/13(土) 08:02
1は放置プレイで良いんじゃないか?( ゜Д゜)y─┛~~


68 :名無しさん:2000/05/13(土) 14:02
結局、クソゲーかどうかなんて全く主観的な問題なので
こういう話に決着などつかない。
ゲームの面白さを定量的に表せる方法なんか無いでしょ?

69 :やっぱ:2000/05/13(土) 14:22
この人は言ってることが滅茶苦茶だな。
グラディウスやゼビウスの上達はパターンの集大成。
多分この人は反射神経と動体視力に依存する究極タイガーや
怒首領蜂もクソゲーなんだろう。
システムに欠陥があるとか言ってるが、どうもグラのレーザーと
ダラのレーザーをごっちゃにしてるとこもねぇ・・・・・。
言っておくけど、やれることが限定されてるならグラやゼビウスの
方がかなりそれに近いよ。
そこを解らず、しかも1行レスには罵詈雑言で返してるとこも痛い。
論じることと我侭をわめき散らすのとは違うんだよね。そこわかんないと。

(本音:こういう面白い玩具はもう少し頑張ってもらわないと・・・・・)

70 :JAX:2000/05/13(土) 14:35
>1
負けるな
がmばれ
そしてもっと自己主張してクレー

あなたの欲しいものは存在感?


71 :>64:2000/05/13(土) 16:22
はい
はい。

72 :R:2000/05/13(土) 18:37
そうかなあ?
外伝はまだシューティングとしての面白さを持ってると思うよ。
オレはむしろGダラのほうが「非シューティング」だと思ってるんだが。
ボス戦はレーザー合戦? なんか違うだろって感じ。
1はGダラのことはどう思ってる?

73 :あすたろと:2000/05/14(日) 02:53
>1
迷惑でなければ名前を教えてほしいのですけど。
是非、茅野ファンタジーに来店してちょ!

74 :名無しさん:2000/05/14(日) 03:52
>スレ立て
とりあえずインベーダーから出直して来い。
話はそれからだ。


75 :名無しさん:2000/05/14(日) 09:34

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  ダライアス外伝は
 (    ) │  君の為に作ってる訳じゃないよ。
 | | |  \__________
 (__)_)



76 :女性シューターの意見:2000/05/29(月) 22:53
ダライアス外伝は音楽に感動したので個人的に思い入れの深いゲームです。
A→B→E→H→M→S→?(マンボウ)しかできませんが(注:Eゾーン以降はうろ
覚え…)音楽が聴きたくて何度もプレイしていましたよ。

ちなみに私はこのゲームで音楽の道に行こうと決意し、音楽の専門学校に入学しました。


>1
攻撃どうこう言うよりもそれ以外の部分の良し悪しでも判断すべきだと思いますよ。
私はSTGはどっちかといえば音楽の方を聴くジャンルだと思ってます。
ジョイランド蒲田2Fに連射&ヘッドホン端子付ダラ外があるので音楽的な面からの評価
もしてみてはどうでしょう?
私の場合は難易度、ランク上昇度合い、ストーリー性、演出、VGM、キャラ(あれば)、
操作性、初心者への受け入れやすさと総合的に評価しています。

77 :5th_K:2000/05/30(火) 00:56
>1
おいらはサターン版五枚も買っちゃう(二枚贈呈)ほど
ダラ外好きだけどあなたとは話をしたくないなぁ
シューティングの腕より文章の勉強してくれい

せっかくダラ外でスレッドできたのにこんな話題とは...
タイトーシューでもっとまともな話がしたいよぉ(;_;)

78 :nag:2000/05/30(火) 02:27
ダラ外 簡単だろ、、、
簡単過ぎてクソゲーっつうなら話はわかるが

79 :nag:2000/05/30(火) 02:31
77さん>
あ。サターン版出来いいですよね。
音楽CDとしても重宝してます。


80 :名無しさん:2000/05/30(火) 07:49
パターン覚えなきゃいけないからクソゲーか〜。
じゃあグラで死んだらどうすんだろ?捨てゲー?(笑)

81 :名無しさん:2000/05/30(火) 10:32
俺、ヌルシューターだけど、連付きならダラ外クリアできた。
もちろんパターン覚えてなくてだけど。
ラスボスは電気あんこう(?)だった。

82 :名無しさん:2000/05/30(火) 14:46
下手なだけ


83 :名無しさん:2000/05/30(火) 15:14
クソだと思うんだったらそう思ってりゃいいだけじゃん。
結局スレ立てはどうしたかったのかね。同意が欲しかったのか?
自分と同意見の人間がたくさんいるとは限らないけどな。

ちなみにダラ外はヌルい自分が初めてクリアしたAC版シューティング。
その前はFC版のグラディウスだったかな。

しかしレーザー来る直前って何となく挙動不審だから判るよな……。

84 :名無しさん:2000/05/30(火) 16:17
ダラ外がクソゲーって初めて聞いた。
俺はパターンゲー嫌いだけどダラ外は楽しめたよ。
ダラ外ってアドリブ要素もあるよね。死にそうならボンバー使っていけばクリアぐらいできると思うけど。

85 :名無しさん:2000/05/30(火) 20:51
俺はダラ外もGダラも嫌い。『知らなきゃ死になさい』的な
攻撃、醜悪なアンチが多すぎ。どうもダライアスには初代の
イメージが強過ぎるんで、このテは許容出来ない。

ダライアスと言う名前がじゃなかったらやりこんでたかも?


86 :名無しさん:2000/05/30(火) 21:07
「知らなきゃ死になさい」って、グラあたりのほうがよっぽど……

87 :名無しさん:2000/05/30(火) 23:33
ダライアスシリーズって全部別モノのゲームじゃん。
それを「これはダライアスじゃない」ってのはナンセンスだと思う。
オレはむしろ外伝やGはタイトルにダライアスって付いてなかったら
やってなかったなあ。Gはメタルブラック2でもいいか。

88 :名無しさん:2000/05/31(水) 00:21
わたしゃぬるゲーマーなんでGダラしかクリアしてない。
ダラ外…しゃ、しゃこがぁぁぁ………
でも音楽は大好き。
Gダラもラスボスの音楽聞くためにやってたようなもんだし。
サントラまで買っちまった。

グラディウスみたいな「覚えゲー」は苦手。
つーか、1の言ってる「パワーダウン」って、グラディウスの方が
よっぽどひどいじゃん(嘲笑
「知らないと死ぬしかない」って、グラディウス系列よりずっと
マシだろ。復活パターン作りなんか典型的な「覚え」だし。

あ、グラディウス嫌いじゃないよ、念のため。
なんか、1の言い方が笑えて。
そういえば反応ないね。ただの煽り確定か?

89 :5th_K:2000/05/31(水) 01:03
>nag
サターン版出来良いよね
後発のPS版とPC版がダメダメだったから余計にね

でもダラ外ってアーケード版にしろサターン版にしろ
微妙に作りが甘いところがあって
その点が非常に惜しいなぁとはおもうよ

90 :>87:2000/05/31(水) 02:53
85です。
そうだね。全部別物って認識でいるべきだと思う。
でも俺はそれが出来なくてどうしてもあの作りが
許容出来なかった。

91 :>86:2000/05/31(水) 03:06
85です。
うーん、グラディウスって『知らなきゃ死になさい』
って感じかなぁ?初代の話だよね??


92 :91補足:2000/05/31(水) 03:08
俺がダラ外に愛想をつかした最大の原因はシャコ。
奴がいきなり目の前にニュッっと身を乗り出し、
直後に痛いカマの一撃。アレ見て『もういいや』
と思った。


93 :>88:2000/05/31(水) 03:14
まあ所詮は、誰もが高く評価してるものを批判して目立ちたい厨房でしょう。
言い分も目茶苦茶だったしね。

94 :ダラ男:2000/05/31(水) 05:46
ふーむ・・・

95 :名無しさん:2000/05/31(水) 05:50
なんでこのスレって1が逃げ去ったいまでも黙々と話題が続いてるんだろう。

96 :スレ立て:2000/05/31(水) 06:18
今から返信してやるコンチクショウ!

97 :スレ立て:2000/05/31(水) 06:32
>グラディウスみたいな「覚えゲー」は苦手。
そりゃ確かにパターンは必要だが、
覚えてないと詐欺られるような攻撃は出してこねーだろ。
そこんとこ考えると、敵弾の種類が一つだけなのっていいよな。
>つーか、1の言ってる「パワーダウン」って、グラディウスの方が
>よっぽどひどいじゃん(嘲笑
グラディウスはパワーダウンが酷い事に意味がある。
ダライアス外伝は中途半端なパワーダウンで、
ゲームを駄目にしてる所がむかつくんだ。
ついでに言うとダライアス外伝にパワーアップも意味がない。
−−−−−−−−ここからは改良要求点になる−−−−−−−−
初めから最強装備で、敵もそれにあわせて調整して、
尚且つ死んでもパワーダウンしないようにする、
つまりパワーアップとパワーダウンを廃止すれば、
もっと完成度が高くなったのではないかと残念に思ったね。

98 :名無しさん:2000/05/31(水) 06:49
ゼビウスってゲームをご存知でしょうか?
このゲームはパワーアップって概念が全くないのであなたにピッタリだと思いますよ(*^-^*)

99 :スレ立て:2000/05/31(水) 07:44
>98
勘違いしないでほしいのは、俺がパワーアップそのものを煙たがっている訳では無いって事だ。
意味のあるパワーアップは魅力だろう。グラディウスがいい例。
意味のないパワーアップなら、廃止した方がいいと思った訳だ。

100 :名無しさん:2000/05/31(水) 08:15
要するに、赤玉全部とったら攻撃力下がっちゃうから最強一歩手前で
赤玉取らないようにしなきゃならない=それ面倒くさいからヤだ。
ってことでしょ?確かにその気持ちはわかるよ。
でもこのスレッドに書き込んでる人達は極論すればそんなこと気に
ならない程の魅力をダラ外に感じてるから問題ないっていってるわけ。
だからあなたがいくら「そういうこと気にしないオマエらは気違いだ」
って言ってもそれこそ意味ないわけよ(笑)
人の好みなんて十人十色なんだから、自分の好みを無理やり人に押し付けた
ところでなんにも始まりゃしないよ。
これ以上カッコ悪くなる前に引きなさいな。ここら辺が潮時だよ。

101 :名無しさん:2000/05/31(水) 10:28

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  赤玉をかわすのって
 (    ) │  貴方の好きなアドリブですよ。
 | | |  \__________
 (__)_)

102 :テンビン:2000/05/31(水) 10:42
オレ、フルパワーアップしたら弱くなるって知らなかった(笑)
どこで止めるのがいちばんいいの?
赤い色のウェーブが出るようになったらダメなんかな?


103 :マイナーマン:2000/05/31(水) 12:30
>102
確か、メインウェーブ+白玉が理想じゃなかったっけかな?

それにしても戻って来たかと思えば訳解らない・・・・・・。
いいか、ダラ外は連続死にでもせん限りパワーは段階で落ちるこたねーんだよ。
ウェーブ半マックス状態で死んで、レーザーにされたってのは2度連続くらいで死んでるからじゃ
ないのかね。
だったらもっと避けるなりなんなりすりゃいーじゃねぇの。
このご時世、敵の弾が一種類のゲームなんてあるわけがない。
あんたのご希望に添えるゲームは、とりあえすインベーダーかギャラクシアン、スクロールをどうしても
させたいならスクランブルかスーパーコブラでもやってなさいってのよ。

104 :名無しさん:2000/05/31(水) 13:55
個人的には、ダラ外のフルパワーアップ状態(ウェーブx3)って障害物
の向こうの敵には最強で…接射時の攻撃力を上げるために"敢えて"敵を
貫通しない通常弾(白弾)を残すってのは1つのテクニックだと思って
るんですけど(偶々、それが全編通して有利ってだけで)。
難易度を上げないためにオプションの数を調整したりオプションハンター
対策にオプション付ける場面調整したりするテクニックよりは全然直感
的で、ヘタレシューターの自分としては気にも留めませんでした。
ダラ外…『あと1週間したら連装置付けるから待っててね』と店員さん
に言われて、頑張って連射装置付く前に全コースクリアを試みたなぁ…
懐かしい。結局クジラが残ったけど。

>100
貴方の発言内容を1行に纏めて発言したところ『1行レスつけるな』と
一蹴されました。だからどうしたというわけでもないですが。

105 :1行レス:2000/05/31(水) 14:36
ゆーたら初代ダライアスかてレーザーに上げずにラスまで行った方が楽なトコとかあるし。

106 :おぃ:2000/05/31(水) 14:38
スレ立てへ>
11>スレッドを立てたのは、
11>ダライアス外伝好きと話し合いたいからだ
話し合ってどうすんのさ?
何を話し合いたいのさ?
要望点?
ダラ外好きの意見は「このままで良い」だろ?
ダラ外が好きになるように説得でもして欲しいのか?
いいじゃねぇか、クソゲーと思うんなら思っていれば。
誰も否定も肯定もしねぇよ。

>グラディウスはパワーダウンが酷い事に意味がある。
俺は全く意味を感じない。
>ついでに言うとダライアス外伝にパワーアップも意味がない
俺は意味を感じると思う。
このままで良いじゃん。

>初めから最強装備で、敵もそれにあわせて調整して、
>尚且つ死んでもパワーダウンしないようにする、
>つまりパワーアップとパワーダウンを廃止すれば、
>もっと完成度が高くなったのではないかと残念に思ったね。
↑それはダラ外じゃないだろ、別のゲームにしろ。

後は?

107 :おぃ:2000/05/31(水) 14:42
だいたい、展開からして話し合いになるわけないじゃん。
第一声が
>ダライアス外伝は明らかにクソゲー。
だぜ?

どっかのアイドルのコンサートにでも行って、
「このアイドルすげぇ音痴だよな」
と発言して、周囲の反感を買った後で
「本当は このアイドルのファンと話し合いたかったんだ」
とか、言ってみな(ワラ

108 :スレ立て:2000/06/01(木) 03:36
DARIUS外伝が高い評価を得ている事を隠れみのに、
人の意見を聞こうともしないオマエラ最低だな。
もうちょっとDARIUS外伝の非を認めたらどうだよ

109 :名無しさん:2000/06/01(木) 03:54
>1
おまえ、原始芋損照よりタチ悪いな。

110 :名無しさん:2000/06/01(木) 04:14
、、、まだ、やってたんだ。

111 :名無しさん:2000/06/01(木) 04:39
ダラ外に非はないよぅ。むしろ非があるのはキ・サ・マ(はぁと)

112 :>1:2000/06/01(木) 05:57
>DARIUS外伝が高い評価を得ている事を隠れみのに、
レスしてる人は個人的に「いい」としか言ってないと思うが?
主観で「クソゲー」つってるあんたと同じ。

113 :104:2000/06/01(木) 07:35
ちゃんと意見聞いてますよ。
その上で書き込みしてます。
非を認めたら〜と仰るのであれば此方の意見に対して御返事欲しいです。

114 :名無しさん:2000/06/01(木) 09:03
クリアしたければ質問してね。
思い出せる限り、教えてあげるから。

115 :おぃ:2000/06/01(木) 09:44
あげる価値ないよ……
話し合うつもりのある人だけageてくれ。
俺は話が進展しない以上sageる。

スレ立て>
>DARIUS外伝が高い評価を得ている事を隠れみのに、
そうか?高い評価か?(ワラ
他にもっと高いものがあると思うが?
しかも数年前の作品を何を今更?

>もうちょっとDARIUS外伝の非を認めたらどうだよ
非ってどこだよ?
少なくとも擦れ立て…あ、誤変換(ワラ
スレ立ての改善要望点は非に感じない。

だいたい、すでに出ているゲームに改善要望を出してどうするんだよ。
それを取り入れて「ダライアス外伝 2chVer」とか作れってのかよ(w

んじゃ、グラディウス改善要望点(ワラ
スピードアップでゲームの難易度上げるのやめてくれ。
オプションとかレーザーとかで難易度上がるのはわかるけど、
スピードアップであがるのはねぇ……
俺、難易度上げるとクリアできなくなるヘタレだから、できる限り1面はスピードアップなしでやってたよ。
これ、グラディウスに限らず、パロディウスシリーズも同様。
(知っているとは思うがダラ外はショットに比例して上がるので、俺はできる限り無駄弾撃たずにセコセコやってた。
その癖、中ボスキャプって難易度上げて…意味ねぇ)

116 :>1:2000/06/01(木) 12:04
寂しくなって反論してみたら、予想通りの叩きの嵐
そしてそれにもご丁寧に喧嘩レスを返す・・・・・・。

・・・・・・・・・もしかして、キミ、マゾ?

117 :テンビン:2000/06/01(木) 12:13
DARIUS外伝が低い評価を得ている事を隠れみのに、
人の意見を聞こうともしないオマエ最低だな。
もうちょっとDARIUS外伝の良いところを認めたらどうだよ



118 :名無しさん:2000/06/02(金) 15:59
えーと、まずスレ立てさんがダラ外の欠点を述べた。
それでもダラ外がおもしろいという人が結構いる。
で、スレ立てさんはその状況が気に食わない。

こんなところが今までの流れだろうか?

んで想像するに、スレ立てさんの望んでいることは、
「俺今までダラ外好きだったけど、それは間違いだって気付か
されたよ」
のような意見の人がでることなんだと思うんだけど、、、

もしそうだとしたら、スレ立てさんは人がなにかを好きになる
っていうことの構造が、わかってないよなあ、、、

119 :名無しさん:2000/06/03(土) 09:48
おれ好きだったけど間違ってたよ。スレ立てさんありがとう。

120 :名無しさん:2000/06/03(土) 09:48
おれもおれも

121 :名無しさん:2000/06/03(土) 09:49
わたしもですう。

122 :名無しさん:2000/06/03(土) 10:02
短時間に書き込んでるし。

123 :>122:2000/06/04(日) 02:03
厨房にいちいち反応しないでも…つーてる俺も厨房だな(藁

124 :スレ立て:2000/06/05(月) 04:53
つーか逆に皆さんに聞きたいんだが、
ダライアス外伝ってどこがおもしれーの?
やってて疲れないか?

125 :おぃ:2000/06/05(月) 11:59
俺の場合、どこっていう明確な回答はできない。
ダラ外っていうゲーム全体として良いと思う。
難易度も高くないし
(まぁ、スコアラーにとっては別かも知れんが、それは別にダラ外にとって限ったコトではない)
あと、疲れないよ。
音楽良いし。やってて楽しいよ。

スレ立てへ>
グラディス(特にIII)のどこがおもしろい?
どこが面白いと明確に回答してみてくれ。

126 :女性シューター:2000/06/05(月) 20:01
>1
音楽がとにかく素晴らしい。サントラはすごいことが書いてありました(心理学とか)。
演出。イカの出現にはマジで感動。
ストーリー。ゾーン忘れたが最終水中面のエンディングに涙しました…。
難易度が適度。オニキンメ→カブトガニ→イソギンチャク→ヒラメ→(忘れた)→マンボウが楽かも。
このルートだと1UPが2ヵ所あります。シャコはいまだに倒せません(^^;)。

127 :名無しさん:2000/06/05(月) 21:18
今のところ、ダラ外がきらいって人いないですよ。

あっ、119@`120@`121の3人がいましたね。


128 :名無しさん:2000/06/05(月) 21:57
ダライアス外伝のインナーの心理学云々って、
すごいというよりトンデモな域の気もする。
ZUNTATA のビデオもある意味凄かった(笑)ですし。
...いや、曲好きですけど。VISIONERZ とか FAKE とか
いまだに気が向くと聞いてます。


129 :119 > 127:2000/06/05(月) 22:34
やっぱり好き。おもしろいもん。

130 :120:2000/06/05(月) 22:36
おれもおれも

131 :121:2000/06/05(月) 22:37
わたしもですぅ。

132 :名無しさん:2000/06/05(月) 22:58
ダラ外いいね。
クソって言ってるやつGダラと勘違いしてない?(笑)


133 :> 132:2000/06/05(月) 23:12
なにおぅ。Gダラも名作だい。

134 :猪名川某:2000/06/05(月) 23:24
Gダラは良い意味で演出過多なシューティングとして面白いと思う。
今迄あんなん無かったし(似た路線は色々あったけど)。
只、やる人をかなり選ぶなぁ…あのノリは。面白いて思う人にはか
なり面白いし、面白いて思えん人には全然ダメかも。
そういう意味では1の人がここまで毛嫌いするんがGダラやったら
まだ話解るんやけど…ダラ外、ウチは結構間口広いて思う。完成度
も結構高いし。

135 :名無しさん:2000/06/05(月) 23:26
126さん
どうでもいい突っ込みだけど、1upはどのルートでも2つ取れます。

136 :名無しさん:2000/06/05(月) 23:47
で、このスレッドは、みんなでダラ外の良い所を宣伝しようスレッド?
1の思惑とは別に。

137 :5th_K:2000/06/05(月) 23:55
Gダラはあらゆる所が安っぽくて好きになれなかったなぁ
「外伝」まであった独特の重い雰囲気がなくなっちゃったから

いろいろ新しいことやろうとしてんだから
無理に「ダライアス」にしないほうがよかったと思うんだけど..

138 :>137:2000/06/06(火) 00:03
その、頭の悪そうなテイストがダラ外のウリ(笑
一応誉めてます。はい。

139 :>126:2000/06/06(火) 00:39
私もダラ外の曲&演出は凄いと思いますね。

特に最終面で、曲のスタート遅らせて、曲の盛り上がるところで
ボスが出現するなんて演出は感涙ものですわ。


140 :スレ立て:2000/06/06(火) 07:17
なんだ、結局演出や音楽でしか判断してねーじゃん。あほかオマエら。
ゲーム性=システム の法則を見出せない馬鹿には、
一生涯ダライアス外伝みたいなクソゲーにはまってればいいのさ。

141 :とむ:2000/06/06(火) 07:55
前から思ってたけど…ここの1って、もしかして頭が不自由?

142 :名無しさん:2000/06/06(火) 09:23
1は話し合う気はないんでしょうねぇ。
125さんの質問にも答えないし。
(俺もグラ3の何が面白いか聞きたい人間の一人だよ)
グラにとって都合の悪いものは全て無視ですか?

143 :おぃ:2000/06/06(火) 09:27
とりあえず以下の質問に答えて欲しいのだが。
答えなかったら逃げたと見なす(ワラ
っつーかそろそろ尻尾を巻いて逃げた方が良いぞ。
・とりあえず、本当に話合いたかったのか?(少なくともスレ立てた時点で)
・スレ立ての言う面白いゲームというのはどういうゲームか?
とりあえず二点にしておいてやる。

んでレス。
ゲーム性=システムは間違い。
システムが良くても音楽がショボかったり、絵がチャチかったらクソゲーだろ。
また逆も成り立つ。音楽が良くてもシステムが割るけりゃクソゲー。
ダラ外の場合、音楽や効果が際立っているからそこが着目されやすいだけの話。
あと、一生涯ハマるつもりはないよ。
評価の高いゲームといっていつまでもハマっている奴っていないだろ。
あ、そうか。スレ立てはいつまでもグラにハマっているのね(ププ

126>
Vだったかな?
上から2番目のコースを目指すのが一番楽。
上を選択しつづけて、イカを回避してから一つ下がるコースが一番楽です。

ついでにダラ外の「これは勘弁してくれ」ってところ>
あんまりダラ外を誉めてばっかでは何なんで正直に思うトコ>
ボンバー(ブラックホール爆弾だっけ?)使った時、
どうせなら完全に無敵にしてくれ(苦笑)
無敵だと思って壁に突っ込んで爆死した人、他にもいるだろ?
いるよな?いてくれ(苦笑) 俺だけじゃないよな?

144 :>143:2000/06/06(火) 10:56
安心しなさい。私もそんな一人です。

145 :スレ立て=まほ:2000/06/06(火) 11:31
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=net&key=958401639

ばらしてごめん。

146 :おぃ:2000/06/06(火) 12:39
144>
安心しました(笑)

145>
俺はその「まほ氏」を知らんが、該当URLを見る限り違うと思うが?
スレ立てには申し訳ないが、「まほ氏」の書き方は多少は頭を使っている。
(いや、話の内容からして、頭が良いとか理知的とか言わんが)

147 :名無しさん:2000/06/06(火) 12:58
>とりあえず、本当に話合いたかったのか?
スレ立ての言ってることは「俺はこう思うんだけどどうだろう?」
じゃなくて「俺がこう言ってんだからそうに違いない。だからお前らも
俺の言い分を認めろ」でしょ。だからそれはない。


148 :名無しさん:2000/06/06(火) 13:08
いや、これどう見てもまほちゃんだ・・・
146の人にあの狂ったスレ最後まで読ますのは悪いが
よーく検証してみ?
別に気にならないならどーでも良いけど(ワラ

あ、俺は145じゃないからね

149 :名無しさん:2000/06/06(火) 15:05
別に最強が最強じゃなかったからって怒るなよ。
あの世界観ではあれが最強だったんだろ。
別に開発者側を擁護するわけじゃないけどたまたま敵側には通じなかったという設定を楽しむのいいんじゃないかね?
はぁ〜あ、ただ敵殺せばいいやと思ってるスレ立て厨房君にはこういう考え方を持てないんだろうね。

>覚え
他のSTGの方が酷くないか?
知らなきゃ氏ね〜!!って感じで画面一杯に弾吐き捲るボスなんか山ほどでてくるの多いじゃん。
特に彩京とかさ、これはどうなの?くそげー?
って君は昔、HPで縦シューやらないって言ってたよね。

150 :>149:2000/06/06(火) 16:00
それ、104の人なんかも言ってましたが聞いてくれません。
つーかこの人、自分に都合の悪い意見は絶対に聞いてくれません。いやん。

ちなみに私も蟹ステージの地形をボンバーで無理矢理抜けようとして死ん
だこと有ります(笑)
…そうそう、自分はターゲストの人かと思ってましたが。

151 :名無しさん:2000/06/06(火) 17:40
パターン覚えるのはSTGの基本。
覚えないでできるのは天才。

152 :おぃ:2000/06/06(火) 17:58
148>
そうなのか。
スマン、実は最初〜中盤までしか読んでない。
しかも流し読み。
ちゃんと読まなくてゴメン。
いや、ここに書く暇はあっても、さすがに145の該当先を全部読むほど時間はないんで。

っつーわけで146の発言撤回しておきます。

153 :名無しさん:2000/06/06(火) 21:02
おれはスパゲティが大嫌いだ!!お前らも食べるな!!
...って感じですか?

154 :148:2000/06/06(火) 21:32
>152
あらら、ご丁寧にどーも・・・
ま、ヒマできたら一読をおすすめしときます。

んで、いかにして例のスレの人々が諦めの境地に達したのかが
わかってもらえると、このスレ立てクソガキの対応の仕方もお
のずと決まってくるかと(ワラ

155 :スレ立て:2000/06/06(火) 23:11
>153
俺には、ここの連中の書き込みは
「他にもマズイスパゲティは沢山ある!!
ガタガタ言うな!!」って感じに聞こえるぞ。

156 :>155:2000/06/06(火) 23:17
そうかぁ?(^^;
『君は嫌いみたいだけど、良い仕事してるし、好きな人も多いよ。
つーか、俺も好きだ』かなぁ。

157 :156:2000/06/06(火) 23:20
追記しとくと「君はナポリタン(グラディウス)好きみたいだけど
ナポリタンの何処が好きなの?」もあったっけ。

158 :名無しさん:2000/06/07(水) 01:02
スレ立ては相変わらず答える気ないのね
話し合いたいって言ってスレ立てたのは誰でしたっけ?

159 :149っす:2000/06/07(水) 01:20
>153
じゃあ、他のマズイスパゲティにも当てはまることを何故ダラ外で騒いでるの?
昔ダラ外やっててカツアゲくらったからトラウマでもあるの?(わら
嫌ならそのマズイスパゲティを食うなよ。食わなきゃ死ぬわけじゃないから。
・・・死ぬのか?

>しかも何度やっても上達しない。
まほくん、下手だからインベーダーとかにしとけ。許せてもボスコニアンまでだな。


160 :名無しさん:2000/06/07(水) 03:20
だから君らこのスレッド見ろって!
話し合い(つーか日本語)が通じるようなヤツじゃないよ。
無視無視

http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=net&key=958401639

161 :名無しさん:2000/06/07(水) 08:21
今ごろ一生懸命、屁理屈を考えているのでは?

162 :名無しさん:2000/06/07(水) 08:55
じゃあ、まほくんはシューティング向いていないってことで
そろそろお開きにしますか。

163 :>162:2000/06/07(水) 09:57
それが良さそうだな。

−−−−−−−− 完 −−−−−−−−

164 :スレ立て:2000/06/08(木) 23:07
おいおい、へ理屈はオマエラだろ(苦笑)
何で俺がSTGに向いてない事になるのよ・・・。
ダライアス外伝=STG?
こんな理論が通るなら世も末だっての。

165 :スレ立て:2000/06/08(木) 23:12
あ、そうそう、俺が某スレッドのまほちゃんって奴と同一人物って噂が流れてるけど、
このスレッドの趣旨に合わないって事で、「同一人物だろ」と吠える奴の書き込みは無視するから。そのつもりで

166 :おぃ:2000/06/08(木) 23:27
スレ立て>
んじゃ、俺の書き込み無視すんなよ(ワラ


167 :名無しさん:2000/06/08(木) 23:32
>ダライアス外伝=STG

・STGの定義・形式は一般的に定まっている
・ダライアス外伝はメーカー(タイトー)がSTGと銘打って製造・販売した
・実際にゲームの形式はごく標準的なSTGであった
・ほとんど全てのゲームプレイヤーはこれをSTGと見なす

以上の理由により命題
ダライアス外伝=STG
は真と判定される。



168 :名無しさん:2000/06/08(木) 23:36
(苦笑)とか書いている姿を想像すると笑える。

169 :名無しさん:2000/06/08(木) 23:36
仮に同一人物でなくても同程度だな。

170 :名無しさん:2000/06/08(木) 23:38
まぁスレ立てさんは「ダラ外下手=STG下手」にはならない、と
言いたいんでしょう。
でも他のSTGそこそこできたらダラ外もそこそこできる筈だし…
クジラまで行ってるんじゃなかったっけ?(^^;
<スレ立て

171 :スレ立て:2000/06/09(金) 00:15
日本語がおかしいので修正
誤>ダライアス外伝=STG?
正>ダライアス外伝=STG全て?
あと、170へ
他のSTGは詐欺がないから出来る
ダライアス外伝には詐欺があるから出来ない
詐欺とはなにか。それはストームコーザーの最終形態。
それと、グレートシングの電磁砲。


172 :↑の兄さんに質問:2000/06/09(金) 00:54
まあ詐欺くさいと言えなくもないが…
ボンバーがあるから他のダライアスよか親切だよ。
ゲーム違うけど火蜂は実力無いと終了っぽいなぁ。
こういう弾幕はどうなの?

173 :MRD:2000/06/09(金) 01:03
詐欺によって先に進めなくなる事が問題であって、ダラ外の詐欺は
ボンバーと残機をやりくりすればどうにかなるだろ?
>他のSTGは詐欺がないから出来る
具体例を出してくれ。

174 :スレ立て:2000/06/09(金) 01:22
ボンバーを楯にする援護達へ言いたい事

何と言うか、ダライアス外伝は詐欺くさくなった所をボンバーで誤魔化している気がするんだよ。
「危なくなったらボンバー使え」と言う意志が汲み取れる。
何と言うか、ゲームが詐欺っぽくなったなら「敵の攻撃を」調整すればいいものを、
「お助けアイテムに頼って調整する」のは間違いなく馬鹿。
あと、ノーボンバーがプレイヤーの夢であり、
尚且つボンバーを使う事がカッコ悪く見える事ぐらい分かって欲しい。

>>他のSTGは詐欺がないから出来る
>具体例を出してくれ。
しばらく待ってくれタマエ

175 :元マニア:2000/06/09(金) 01:27
ボンバー使わなくたってノーミスでクリアできるじゃん。
ボンバー使うのは点稼ぎのためよ?


176 :149っす:2000/06/09(金) 02:35
いわゆる、ボンバー否定派なんでしょ?
ボンバーはSTGやる人の間口を広げてるの。
激難易度だと初心者さんやってくれないから適度な時間遊べるようにボンバーで設定されてるわけ。
嫌なら使わなきゃいいじゃん。
それに、ボンバーもボスのラストとかで使えば点数稼ぎできるのよ。
ボンバー=緊急回避だけと思ってる時点ではまだ2流です。

>「危なくなったらボンバー使え」と言う意志が汲み取れる。
汲み取れたなら使え。君は生き残るのにかっこいいとか言うタイプ?じゃあそのまま死んだほうがいいよ。

スレ立て君がオレより下手だからだと思うけどボンバー無くても詐欺くさいとこも抜けられるよ。
それよりも、オレにはグラディウスIVの方が詐欺くさいよ。
君の言う、「危なくなったらボンバー」がないから
危なくなったら死ねって感じが随所でみえるし。

177 :名無しさん:2000/06/09(金) 02:39
なんだかんだ言って、スレ立て君、けっこう外伝やってんじゃん。
いちおうラストゾーンに行ける程度には(笑)


178 :149っす:2000/06/09(金) 02:40
そうそう、

>何で俺がSTGに向いてない事になるのよ・・・。

といわれてますが、

>しかも何度やっても上達しない。

↑が十分物語ってるかと思いますが如何ですかね?
ある程度向いてる人には同じようなジャンルのゲームは
ちょこっとやれば馴れるものですが、何度やってもダメならやはり素質ないのでしょう。
諦めてアクションゲームに活路を見出すとかされてはいかが?


179 :スレ立て:2000/06/09(金) 02:47
>178
馬鹿だな。あほらしいけどコメントしなくちゃならんのか。
「しかも何度やっても上達しない。」
発言は、ダライアス外伝だけの事を言ってる。
STG全般の事を言ったと捉えたオマエはイッテヨシ

180 :ゲームを:2000/06/09(金) 02:53
巧くなるかどうかでしか測れないって悲しいやね

181 :名無しさん:2000/06/09(金) 02:54
つーか、ダライアス外伝以外に、どんなゲームやったの?
まさか、古今東西すべてのゲームを網羅したわけでもあるまいに。

182 :スレ立て:2000/06/09(金) 03:03
>ゲームを巧くなるかどうかでしか測れないって悲しいやね
人の書き込みを全然読んでない馬鹿発見。
レスを全部読みましょう[http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=arc&key=958065167]
>つーか、ダライアス外伝以外に、どんなゲームやったの?
少なくとも、ダライアス外伝以上に楽しめるゲームは有りましたよ。

183 :181:2000/06/09(金) 03:06
> 少なくとも、ダライアス外伝以上に楽しめるゲームは有りましたよ。

だからそれは何かと聞いているんですよ。
比較対象をはっきりさせないと、話も進まないでしょう


184 :180:2000/06/09(金) 03:12
読んだよ。でも頭に入らなかったよ。軽いもん。
でもおれが馬鹿に見えるやつの言うことかと思えば
納得も出来るんだけど。おれも相当ダラ外嫌いなんだけど、キミ
みたいなのと一緒にされると迷惑だな、とか思ったよ(合掌

185 :スレ立て:2000/06/09(金) 03:13
>比較対象をはっきりさせないと、話も進まないでしょう
比較対象はグラディウスとして扱ってくれ。

186 :181:2000/06/09(金) 03:21
>185

なるほど。
では、

>「しかも何度やっても上達しない。」
> 発言は、ダライアス外伝だけの事を言ってる。

というあなたの発言は、
「上達できたシューティングはグラディウスだけ」
と、とらえることもできますが、
そういうふうに話を進めてもよろしいですか?

いや、揚げ足とりのつもりは無いのですが……
いちおう、スレ立て氏の意図を確認しておきたく。


187 :MRD:2000/06/09(金) 04:04
ではグラディウスに詐欺は無いとおっしゃるのですね。
知らなきゃ死ぬ所も無いと・・・。



188 :テンビン:2000/06/09(金) 04:09
初代グラディウスなんか、オレの中では相当な名作だけど……

知らなきゃ死ぬどころか、
知らなきゃゲームオーバーって印象は拭えないな。

グラディウスシリーズって、
「残機がいくつあってもいっしょ」
って感じなんだよな。

知らなければ。


189 :名無しさん:2000/06/09(金) 05:09
何度やっても上達しない=詐欺があるから?
で、詐欺をなんとかしようとする努力はしなかった?
最終鬼畜兵器なんかでもどうにもならない攻撃があるけど、
そうなる前に倒す努力で処理している。ダラ外も同様。

詐欺なゲームは他にもいっぱいあるし(ガンネイルの最後や、サンダ−ドラゴンのラス面他)
それらが特に槍玉に上がるわけでもない。
うまくなった実感が湧かないってことか?どっちにしても説得力に欠ける。

190 :名無しさん:2000/06/09(金) 05:48
スレ立て氏、97番でこんな事仰ってます。

>そりゃ確かにパターンは必要だが、
>覚えてないと詐欺られる様な攻撃は出してこねーだろ
かなり意味不明。
詐欺られる様な攻撃が無いなら、
パターンも要らないのと違うか。

まず「詐欺」の定義をハッキリさせるべし。
「グラディウスのは詐欺と感じない」位じゃ意味を成さないよ。

191 :名無しさん:2000/06/09(金) 05:49
ダラ外好きだし、グラディウスも好きだし、
閃激ストライカー(笑)とかも実は結構好き。
好きなゲームなんて人それぞれじゃん。
もしかして、スレ立てさんはずんたたマニアさん達に
嫌悪されて切れちゃった再起ックな方かな?(w

ていうか、ダラ外はクジラ以外ノーボムOKだった
けどなぁ。(STGヘタレ女子ちゃんだけどね)
詐欺を楽しむ余裕ってのはないのかなぁ?
最終鬼畜兵器とか初めてみたときは思わず笑っちゃったよ。
「あははははは・・・ここまでやるか!?」って。
とりあえず、君がダラ外嫌いなのは判った。
それ以外はわからん。おやすみ。

192 :149っす:2000/06/09(金) 07:38
176の文面ですが、相変わらずレス欲しい文面が無視されてるので再度書きます。
これにレスください。

いわゆる、ボンバー否定派なんでしょ?
ボンバーはSTGやる人の間口を広げてるの。
激難易度だと初心者さんやってくれないから適度な時間遊べるようにボンバーで設定されてるわけ。
嫌なら使わなきゃいいじゃん。
それに、ボンバーもボスのラストとかで使えば点数稼ぎできるのよ。
ボンバー=緊急回避だけと思ってる時点ではまだ2流です。

>「危なくなったらボンバー使え」と言う意志が汲み取れる。
汲み取れたなら使え。君は生き残るのにかっこいいとか言うタイプ?じゃあそのまま死んだほうがいいよ。

スレ立て君がオレより下手だからだと思うけどボンバー無くても詐欺くさいとこも抜けられるよ。
それよりも、オレにはグラディウスIVの方が詐欺くさいよ。
君の言う、「危なくなったらボンバー」がないから
危なくなったら死ねって感じが随所でみえるし。

193 :名無しさん:2000/06/09(金) 08:04
彼と論争(?)するのはとても建設的な行為とは思えないので相手するだけ時間の無駄です。
どうせ質問への回答として不充分なレスしかかえってこないしさ。

194 :名無しさん:2000/06/09(金) 08:46
これから先、あなたの思うようにはいかない事が幾度もあります。
それを、他人がすべて悪いように決めつけないで下さい。
世界はあなたを基準にしているわけではありません。


  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)<  _
 (    ) │ タヒぬなよ。
 | | |  \__________
 (__)_)



195 :おぃ:2000/06/09(金) 09:35
やっぱりスレ立ては俺の質問に解答しないのね。
いや、しないんじゃなくって出来ないのか(ワラ

そうそう、知らなきゃ死ぬとかあるけどダラ外の場合、死んでも進めるんだよね。
グラの場合、装備戻って少し画面が戻るじゃん。
おかげで立て続けに2〜3機死亡なんてよくある。
まぁ、そこが良いって言う人もいるんだろうけどね。

ここに初めて訪れた方へ>
レスを全部読みましょう[http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=arc&key=958065167]
いかにスレ立てが自分の都合で話を進めようとしているかが解ります(ワラ

196 :名無しさん:2000/06/09(金) 21:03
ダラ外は美麗な音楽とボス演出をオーソドックスなSTG形式
で鑑賞するゲームなので厳しい演出もガマンしましょう。

197 :梶原製鉄所:2000/06/09(金) 22:21
 あれでクソゲーなら、
80年代のシューティングはどうなるんだろうか・・・

198 :>196:2000/06/09(金) 22:30
それはGダラだと思う(笑)

199 :LIN:2000/06/09(金) 22:41
>198
Gダラはオーソドックスではないだろ。
否定はしないけどね。

200 :198 >199:2000/06/09(金) 23:01
そうですね、すいません(^^;

201 :名無しさん:2000/06/10(土) 12:02
>敵の攻撃方法が悪質。
>覚えてないとまず死にます。
>特にレーザーなんて酷いモノだ。
>レーザーは光速で飛ぶと言うが、ありゃあんまりだろ。

スレ立てさんは「知らねば死=詐欺」みたいに言うけど、
シューティングには「知って避ける快感」というのもあると思う。
グラIIIのビッグコアMK-IIIはまさにその代表。
ダラ外のボスも似たようなもんだと思うけどなあ…

それとストームコ−ザ−は「瞬殺出来る」のだから何も問題はないのでは。

とりあえず今さら嫌悪感を募らせてまでダラ外をやる必要は全く無いです。
グラディウスと比べてクソゲーだと思うのならそれで良いのでは?
ダラ外より楽しめるゲームがあるならそちらをやりましょう。
あれから随分といろんなシューティングが出ましたから(笑)

P.S.
最後に純粋な質問なんですけど、スレ立てさんはダラ外をリアルタイムで
プレイされていたのでしょうか?
いや、そうだったら凄いなあって(笑)

202 :> 201:2000/06/10(土) 12:05
> それとストームコ−ザ−は「瞬殺出来る」のだから何も問題はないのでは。

え、マジ?
どうすればいいの?


203 :名無しさん:2000/06/10(土) 13:30
クジラの電磁砲って、壁擦りながら逃げればセーフだよね。


204 :>202:2000/06/10(土) 14:38
装備は白弾+ウェーブ、連付きが前提

ボスが登場し、当たり判定がついたら口にへばりついて超連射。
3回起こる風に対しては、タイミングよくレバーを前に入れて押し戻されないようにします
成功すると、アンカー攻撃が終わって次の攻撃に移る時点で倒せます。

連なしの場合はその後ボンバーを使ってサクッと倒してしまいましょう。

205 :>202 204:2000/06/10(土) 20:05
連射付きでも撃ち切れないので、ある程度打ち込んだらやめる。
そうすると、第2形態になって画面奥に逃げられずにすみます。
そして、アンカー攻撃の2回目で倒します。


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