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絶対に行ってはいけない病院

1 :名無しさん:2000/04/03(月) 14:37
土佐清水。あれは単に強力ステロイドの密封療法だ。
それをSODとか何とかで誤魔化してるだけ。
行ってる人は真実を知った方がいい。

2 :みんな:2000/04/03(月) 15:03
しってるでしょ。。。。。

3 :元都民:2000/04/03(月) 18:54
N区Y田皮膚科S区H田皮膚科クリニックB区T医院

4 :名無しさん:2000/04/04(火) 03:05
土佐清水まじで〜?
知らなかった。友人が高いかねだして
毎日飲んでるよ。詳しく聞かせて下さい。

5 :土佐清水、、、:2000/04/04(火) 11:59
飲む方はステロイドはいってません。
不当に高いだけです。

しかし、まだはやってるんだあそこ。
五年前にはしりのころにいきました。

SODで儲けた金でSOD御殿がたったとか。

6 :青森の薄場皮膚科も:2000/04/04(火) 12:08
青森の薄場皮膚科も同じような物だね。
ステロイドを青い薬で誤魔化してるだけ。
かなり悪徳。

7 :肩持つわけじゃないけど:2000/04/04(火) 19:43
強いて言えばうすばは健康保険が利くから
普通のステロイド処方する病院と同じようなものだと思う。

8 :名無しさん:2000/04/05(水) 05:15
>6 >7 今はもういっていないんですか?どの程度良くなりましたか?
   どのくらいの期間かよいましたか?

教えてくださいお願いします 

9 :肩持つわけじゃないけど:2000/04/05(水) 08:16
ごめんなさい、私患者じゃないの。
私だったら、わざわざ遠くまでステロイドの治療しには行かないと思う。

10 :名無しさん:2000/04/05(水) 09:18
>6
ざけんなボケ
てめえ行ったことあるのか?

薄場のおかげで俺は治ったんだよ。先生の話も至極論理的だ。
あれが悪徳なら、なぜ支店を増やさないんだ?
何故ド田舎で改行するんだ?儲かる東京でやらないんだ?
自分が治らないからって訳の分からない中傷すんなよ。

俺が断言しておく。治りたいやつは薄場に行け。
そうでないやつは適当に民間療法に引っかかって苦しんでろ。

11 :10:2000/04/05(水) 09:25
>8
最高に酷いときは、1週間ほど近くの宿屋に通って通い詰めます。
本八戸駅前の山正旅館さんが通院に理解があって、病院までおくって
くれたりしてくれました。今もやってくれるかは知りませんが、
普通の旅館だと薬が布団に付くとかいって泊めてくれません。

どんなに酷くても1週間でそこそこにきれいになります。
確かに酷い所にはステロイドも使ってるような感じですが。
青い薬は消毒です。消毒薬になにかを混ぜて作っていました。

その後は薬を貰って帰ります。長期間付けてもステロイド焼けは起こし
ません。皮膚も薄くなりません。俺が証人です。

俺は年に1度見せに行って、薬を貰ってきます。季節の変わり目などに
たまに出ますが、その時には貰ってきた薬を塗ります。
今は完全にきれいな肌というわけではないですが、かゆみはほとんど
ありません。跡が少々荒れている程度です。

>9
ステロイドを悪だと思って全く使わないのは全然合理的ではありません。
使い方を誤らなければステロイド治療は有効です。
正しく使える医者が少ない以上、青森まで行く価値はあります。

12 :名無しさん:2000/04/05(水) 12:23
ステロイド使うのはもちろん賛成ですが。

>あれが悪徳なら、なぜ支店を増やさないんだ?


じゃあ、土佐清水はなんで支店増やさないんでしょう?
あそこは悪徳だとおもいますよ。

地方にあるということが宣伝材料として
付加価値を持つ部分もあると思います。

あと、病院の方針がいいとかわるいとかいうのでなくて
マスコミで紹介されるときに
いかにも「非ステロイド」を装うところが
問題だとおもいます。
薄場皮膚科にしても土佐清水にしても。
それで遠路はるばるいってびっくり。

ちなみに薄場皮膚科は重症の場合ステロイドの
内服もさせるそうです。
わたしはそれは当然の治療だと思います。
でもいかにもオリジナルを装うところが問題あります。
だってでかい病院いきゃ同じことするじゃん。

なんどもいいますけど
治療の仕方に文句をつけているのではありません。
コマーシャルの仕方に問題あります。

13 :名無しさん:2000/04/05(水) 14:50
>土佐清水や薄場へ行ってる人へ。

治ったのならば、その使っている薬を止めてみて下さい。


14 :名無しさん:2000/04/05(水) 21:01
。。 >じゃあ、土佐清水はなんで支店増やさないんでしょう?
>あそこは悪徳だとおもいますよ。

知りませんよ。なんで悪徳なんですか?理由を書いて下さい。

>地方にあるということが宣伝材料として
>付加価値を持つ部分もあると思います。

地方にあると宣伝になるから悪徳なのですか?話になりませんね。

>いかにも「非ステロイド」を装うところが

いつ装ったのですか?
私は、ステロイドは極悪だという誤った知識がなかったので、別に
テレビを見て非ステロイドだとは全然思いませんでしたけど。
質問したときも、酷いときはステロイドは使うと堂々と言ったし、
勝手に「ステロイド使うと治らない」と誤解する人のことまで考えて
報道しないといけないわけ?

>でもいかにもオリジナルを装うところが問題あります。

いつ装ったのです?
貴方の勝手な誤解で悪徳呼ばわりされるのも困りますね。
名誉毀損ものでしょうねこれ。別に誰も訴えないと思うけど。
保険が利く普通の医者で、正規の医療報酬を得ているのに、悪徳呼ばわり。
理由は地方にあるからと、テレビ報道。滅茶苦茶ですね。
文句あるならテレビ局に言えばどうです?
「薄場はステロイド使ってる!」と報道しろと。
そしたら、ステロイド嫌いなドキュンが来なくなるので、混雑しなくて
俺は助かるけどね。

>だってでかい病院いきゃ同じことするじゃん。

でも、全く同じじゃないからでかい病院で治らない人が治るんだよね。
でかい病院で青い薬塗るの?昔ながらの土臭い軟膏何層にも縫ってくれるの?
貴方が都会の皮膚科医で、薄場にやっかんでるのだとすると凄く納得の
いくコメントだと思うんですけどね。

別に薄場はコマーシャルなんかしてないし、年間何千人(何万人?)もの
患者を治しているという事実がある。それになんの問題があるんだ?

ま、治りたい奴はいけばいい、治りたくないやつはステロイドアレルギー
になって一生脱ステやって苦しんでいればいい。
俺は薄場にいって人生が開けた。これだけは言っておきたい。

15 :名無しさん:2000/04/05(水) 21:02
>13
俺、今は薬切れてるから使ってないよ。別になんともない。
酷くなったら送って貰ったり、年に一度診察受けにいったりしてる。
綺麗な皮膚というほどじゃないが、それは単に湿疹の跡なだけで、別に
石鹸がしみることもかゆくて仕方ないこともない。
石鹸もシャンプーも普通の市販品を使ってる。

16 :通りすがり:2000/04/05(水) 22:17
土佐清水で俺は治ったけど・・・。
今はアトピーって誰にも気づかれないほどだよ
もちろん今は何も付けてない(もう、半年くらい)

ちなみにSODは買ったけど飲んでない。
塗り薬のみだね。

17 :名無しさん:2000/04/06(木) 00:47
薄場は完全にアトピービジネスだね。
ステロイドじゃないって嘘つかれたけどすぐわかるよ。
それでも、看護婦さんたちが素手でこねてるから
安全だって言い張るけどね。

18 :名無しさん:2000/04/06(木) 12:06
>17
看護婦もそのうちステロイドの副作用があらわれるよ。
馬鹿な看護婦だ。

おれも患者をステロイド漬けにさせて、どんどんステロイド使わせて
治ったって勘違いさせて儲けようかな。
おいしいビジネスだ。

19 : :2000/04/06(木) 16:23
兎に角ねえ、儲かんのよ。アトピービジネスは。

簡単に治ってしまったらこっちが困るよ!!

20 :19:2000/04/06(木) 16:29
まあ、住む環境や仕事を変えるということで
一発で治ってしまう人がいる。

これがベストだと思うね。

土佐清水や薄場でも治る人はいると思うがね。


21 :名無しさん:2000/04/06(木) 18:15
土佐清水や薄場は単にステロイドを大量に体に一時的に
注入するだけ。
表面的に治ったように見えるのは当然。
市販のステロイドでも同じようなこと出来るよ。
ステロイドの飲み薬をいっぺんに10粒くらい飲めば、一気に
回復したような錯覚できるよ。
試して見れば。
でも体が持つかな?

22 :名無しさん:2000/04/07(金) 00:53
薄場皮膚科について
 確かに薄場皮膚科はステロイドを内服させる。それは患者に説明すると思う。
またステロイドも多少は塗ると思う。でも、先生のアトピーに関する説明はしっかりしていると思う。
薄場はアトピービジネスであるとは思わない。保険がきくからだ。もし、儲けたいと思ったら土佐清水のように
保険診療から自由診療にすれば済むことだからだ。
 なぜ。八戸にあるのか説明しょう。先生は静岡県の出身である。戦時中に八戸に一家でそかいしたのである。
その後、皮膚科医であった父の影響を受け、皮膚科医を志した。そして東北大学医学部に進学、その後講師などもやったらしい。
そして、大学病院では患者との密なコミュニケーションが取れないと思い、大学病院での限界を感じ薄場にきたのである。
現在、私はステロイドの入った薬を処方はされていない。
治療法は個人によって異なるのでステロイドを処方される人もいるかもしれない
薄場によって良くなる人もいれば、良くならない人もいると思う。でも、いったことがない人が悪口を言うのはどうかなと思う。
インチキだと思う人は行かなければいい。少しでも希望を持った人は行けばいいと思う。
行かない人が増えれば私は待ち時間が減って楽でいいよ。
先生は言っていたよ 医者と患者はの信頼関係が大切だと
私は行く前に比べてとても良くなった。


23 :名無しさん:2000/04/07(金) 00:57
薄場皮膚科について
 確かに薄場皮膚科はステロイドを内服させる。それは患者に説明すると思う。
またステロイドも多少は塗ると思う。でも、先生のアトピーに関する説明はしっかりしていると思う。
薄場はアトピービジネスであるとは思わない。保険がきくからだ。もし、儲けたいと思ったら土佐清水のように
保険診療から自由診療にすれば済むことだからだ。
 なぜ。八戸にあるのか説明しょう。先生は静岡県の出身である。戦時中に八戸に一家でそかいしたのである。
その後、皮膚科医であった父の影響を受け、皮膚科医を志した。そして東北大学医学部に進学、その後講師などもやったらしい。
そして、大学病院では患者との密なコミュニケーションが取れないと思い、大学病院での限界を感じ薄場にきたのである。
現在、私はステロイドの入った薬を処方はされていない。
治療法は個人によって異なるのでステロイドを処方される人もいるかもしれない
薄場によって良くなる人もいれば、良くならない人もいると思う。でも、いったことがない人が悪口を言うのはどうかなと思う。
インチキだと思う人は行かなければいい。少しでも希望を持った人は行けばいいと思う。
行かない人が増えれば私は待ち時間が減って楽でいいよ。
先生は言っていたよ 医者と患者はの信頼関係が大切だと
私は行く前に比べてとても良くなった。


24 :名無しさん:2000/04/07(金) 01:41
先生と話してみれば分かるよ。
東京の売れない皮膚科医(?)にはやっかまれるだろうけど、
あれだけ忙しければ儲かったっていいじゃないか。
実際に沢山治してるんだから、何億稼いだって見合うよな。

25 ::2000/04/07(金) 04:01
土佐清水は過去に非ステロイドを公言していた時期があったと記憶しています。
後々隠しきれなくなり、弱いステロイドを使っているなんて言い出して・・・
現在に至っているんじゃなかったかな。
ステロイドの是非ではなく、そういう態度は相当問題ありと思いますね。

ステロイドの密封療法の是非は何とも言えないと思います。
炎症を一気に引かせて、そのまま治ってしまう人もいるからです。
そのまま治ってしまうかどうか・・・。これで明暗が分かれますね。


26 :名無しさん:2000/04/07(金) 06:32
薄場と土佐を一緒にしないでネ

27 :名無しさん:2000/04/07(金) 11:55
TVに露出しすぎるところはちょっと、、です。
金儲け主義のような気がして、、

28 :名無しさん:2000/04/08(土) 03:46
テレビに映るとなんで金儲けなんですか
どうやってもなおらないのをなおしてくれたなら 何億円払っても
いいという人はいると思うんだけど

宣伝すれば沢山の人が治る だから宣伝はすべきだけど
そうすっと俺が行くときに混むから 27さんは来ないでよし

29 :きいぼー:2000/04/10(月) 18:27
テレビ=客引きって感覚かな?
マスメディアに出ることで、なんらかの効果があるのは確かだし。
それによって治療のレベルなり患者への対応が悪くならなければ
いいんですけどね。                     (ゆ)

30 :名無しさん:2000/04/11(火) 20:54
混むことで対応が悪くなるかもね。
でも俺はそのおかげで治ったのだから、テレビ様々。薄場様々。
そういうのが嫌いだと言って毛嫌いして苦しむのなら、どんな汚い
方法でもいいから治る方を俺は選ぶ。

31 :告発:2000/04/13(木) 11:58
おりかわ皮膚科
899-5432
鹿児島県姶良町郡宮島町34−7
TEL 0995-67-1212

ここの超強力ステロイドイカサマ軟膏によって痛い目に会いました。

 

32 :名無しさん:2000/04/14(金) 02:12
そんなにひどい目に会ったのなら訴えればいいのに
医療ミスやらでいま世論も好意的にみてくれるんじゃないの

33 :名無しさん:2000/04/18(火) 03:15
>先生のアトピーに関する説明はしっかりしていると思う。
>薄場によって良くなる人もいれば、良くならない人もいると思う。
矛盾してると思うんだが・・・?


34 :>33:2000/04/18(火) 10:43
ここに書き込みしてる薄場信者はバカだからしょうがないよ。
>どうやってもなおらないのをなおしてくれたなら 何億円払っても
>いいという人はいると思うんだけど
とかいっといて深層水のスレッドではたかだか2リットル800円の
水にいつまでもしつっこく文句つけてるし。

>宣伝すれば沢山の人が治る だから宣伝はすべきだけど
>そうすっと俺が行くときに混むから 27さんは来ないでよし
治ったのならもう病院行かなくていいと思うんだけどねえ(笑)。

35 :名無しさん:2000/04/19(水) 04:13
>とかいっといて深層水のスレッドではたかだか2リットル800円の
>水にいつまでもしつっこく文句つけてるし。

そいつらが同じ奴だと思ってるお馬鹿さんですか?

>治ったのならもう病院行かなくていいと思うんだけどねえ(笑)。

治るというのは、スキンケアもしないでいい状態ですか?
肌のきれいな人より完璧な肌にならないと、治ったと言っては
いけないのですか?

「薄場叩きバカ」は言うことがいつも同じでバカみたいだからよく分かるわ。


36 :>35:2000/04/19(水) 06:26
>治るというのは、スキンケアもしないでいい状態ですか?
当然でしょ?

37 :薄場信者へ:2000/04/19(水) 11:26
治ったんでしょ?だったらなんで ここ来るの?
勧誘目的?(笑)

38 :>35:2000/04/19(水) 12:03
>治るというのは、スキンケアもしないでいい状態ですか?
スキンケアというのがどのレベルのことをさしていってるのか
わからないけど
少なくとも病院には行かなくていい状態のことでしょうねえ。

>肌のきれいな人より完璧な肌にならないと、
>治ったと言ってはいけないのですか?
誰もそこまでは言ってないと思うんだけど・・・どうしたの?
電波?

39 :名無しさん:2000/04/19(水) 13:32
うわーん!みんなやめようよ・・おんなしアトピじゃんか。
私土佐も薄場もいったけど・・・先生たち、自分とこ一番!って
思いすぎてて、他の民間ものは洗脳されおって!の一言。質門しても
余計な事聞くな!黙って言う通りせい!で一喝。
変な宗教みたいに、民間ものを責めんのに。まるでそうかがっかり
みたいでした。確かに大学病院のお気楽ステよりリバウンドないけど
(少しはある)そんなことよりなにより、民間も西洋医学もみんな
てを組んで良いとこ、みんなで研究してとりあえず安全にアトピを
直す努力をしてほしい。私らみんなアトピジプシーだよ。
特に西洋医学は東洋医学のほうへ理解をもっと示してほしい。
あんなもん、治らん。って西洋医学もなおせんのに決め付けんといてほしい。

40 :名無しさん:2000/04/20(木) 06:28
>当然でしょ?

すげえ、スキンケアしないでいいなんて、アトピーでない奴よりも
良い肌にならないといけないのか!
って、そんなやつこの世にいるのか??

>治ったんでしょ?だったらなんで ここ来るの?

治らない人の動向が見たくてね。
思った通りオカルト信仰が横行してるね。

>少なくとも病院には行かなくていい状態のことでしょうねえ。

何故病院でもらっちゃいかんのか?
薬もいらないような完全に治らないと、薄場医院が悪徳だという中傷に反論してはいけない
のだろうか?
ここの連中は、かゆくて寝れない、人と接することもできないというほど
苦労してるようじゃないか。薄場にいけば最低でもそのレベルからは
脱却できる。ステロイドだからだめだというバカ以外は行って損はない。
悪徳でもオカルトでもない。至極科学的治療をしてるのだから、それが
「行っても治らない、もうけ主義だ」というバカがいるから「事実」
として「そんなことはない」と書いているだけだ。

>誰もそこまでは言ってないと思うんだけど・・・どうしたの?

あんたは言ってないかもしれないけど、思いっきり書いてあるけど
見えないの?めくら?

くどいようだが、事実ではないことが書いてあったので、「事実は
こうである」と書いたまで。ちょっとでも肯定することを信者という
のは、明らかに言葉の意味を越えている。
俺がいつ、「薄場最高!一生ついていく!」と言ったのか?

41 :名無しさん:2000/04/20(木) 06:34
>私土佐も薄場もいったけど・・・先生たち、自分とこ一番!って
>思いすぎてて、他の民間ものは洗脳されおって!の一言。質門しても
>余計な事聞くな!黙って言う通りせい!で一喝。

明らかに嘘。薄場にいけば、きちんと説明をしてくれる。
聞かなくても自作の小冊子でもって教えてくれる。
入院すれば、数日に一回、先生を囲んで語り合うこともする。
そのとき、疑問に思ったことを質問すれば、教えてくれる。
何故こんなド田舎に開業したのかとかね。

リバウンド?短期間だけステロイドを使うのにリバウンドなんかないよ。
東洋医学?へんてこな民間療法なら「そりゃ効くわけない」といわれる
だろうけど、漢方くらいならどこの医者でも使ってるよ。

マジでこの板、電波が多いなぁ。
これじゃ、治るわけねーよな。真っ当な西洋医学を悪徳とかいうん
だからなぁ。否定したら信者?あー、おかし。

バカアトピー患者は一生苦しみなさい。
薄場にジェラシーなバカ皮膚科医は一生廃れた皮膚科やってなさい。

42 :>40:2000/04/20(木) 10:50
>すげえ、スキンケアしないでいいなんて、アトピーでない奴よりも
>良い肌にならないといけないのか!
>って、そんなやつこの世にいるのか??
わたし、ステロイドに頼らずに食事療法を中心とした生活の改善で
きれいな肌になりましたよ。
今は特別なスキンケアはしてないけど、もう全然普通の人と変わらない肌。
顔なんかはニキビもないしキメが細かいので「肌きれいね」って良く言われます。
重度のアトピーだったっていうと「全然わからなかった」とびっくりされたりもします。
参考までに。

43 :名無しさん:2000/04/20(木) 11:31
>バカアトピー患者は一生苦しみなさい。

よくこんな無神経なことが平気で書けるね。
信じられない。
心が腐ってる。

44 :名無しさん:2000/04/20(木) 12:42
>バカアトピー患者は一生苦しみなさい。

人間として最低。


45 :>43.44:2000/04/20(木) 12:56
同感。

46 :>41さん31です:2000/04/20(木) 13:25
明らかにウソって私3月23日から入院させてもらいましたが、うそは
ついてません。誓って。ミーティングという質問する場もあったけど
教えても意味が無い、あんたにはわからない、と言われたよ。熱が出て
しんどいの看護婦さんも知っているのに先生の酒の相手。酔っ払って
日本中のやくざは俺の言う事効きく!おまえみたいななまいきなメス
はもうすこしありがたいカオをしろって。ここまで書くつもりなっかっ
たけど、私の場合はこうというのを書いたのに、ウソとか電波とか
決め付けないでほしい。確かに看護婦さんはめちゃがんばってるし
薬を手でこねて感心する。薬の知識も先生はすごいのもわかる。
けど、本なんか出せん。もっと高尚なものに書く。といって私が
論文ですか?って聞いたらご満悦でそう!と。あなたは、薄場で
塗り薬の説明をされましたか?そうなら教えてください。私も
自分が今なにを塗っているのか、全く答えてもらえず、わからない
状態ですので。あ、ちなみに土佐では個人の質問では一喝されたけど
何回かの説明会のとき、先生は薬の配合値やら教えてくれたよ。

47 :>41さん31です:2000/04/20(木) 13:30
リバウンドですが私はステを使うと、おできのようなの膿がでる
できものがステを塗っていないところでも出ちゃいます。土佐は家に
帰ってから、顔全体に。薄場は入院してるうちに胸に。塗り薬を
ぬってるからのにきびとはちがうものです。




48 :名無しさん:2000/04/20(木) 13:43
もうすぐ、土佐清水の丹羽も薄場も死ぬから。
そしたら、そこの患者は露頭に迷う。
丹羽も薄場も地獄行きだな。

土佐や薄場の経験者は10年後はボロボロだよ。
本当に。
今気付くべき。

49 :名無しさん:2000/04/20(木) 13:51
土佐清水のなれの果て。
ホームページで書かれていることとは裏腹に、この人は今最悪の状態です。
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~atopy_t/

50 :>41さん31です:2000/04/20(木) 13:52
東洋医学も西洋医学も元はいっっしょでしょう?歴史をみれば。薄場先生
はいや、ドイちぇランドは最高。何で最高かわかるか?アウシュビッツ
があったからだよ。人間どこまでやったら死ぬかなんてすごいことを
ドイツはやってたんだよ。と。でもドイツにもそれ以前にキリスト教の
診療らしきもの、所謂、オバーちゃんの知恵みたいなのあったんでしょ?
ってきいたらドイツ医学は全くそんなものに関係なく、150年まえ
に試験管の中から生まれたと言われたよ。元をただせば歴史をみれば
西洋も東洋もないでしょ。私もインド医学でステなしでほとんどきれいに
なったし。私薄場たたきもやだし、薄場に少し意見つけてもあなたのよう
に酷い事を言う人もヤダヨ。



51 :>48さん31です:2000/04/20(木) 13:54
10年経ってますが、ステも使わず調子良いですよ。

52 :>49:2000/04/20(木) 14:24
え?最悪ってこの女の人?ここにのってるの?

53 :名無しさん:2000/04/20(木) 14:30
>40
「普通の人よりきれい」なのは分かるんだけど、人間、20代後半に
なるとお肌の曲がり角を曲がるわけだ。そうすると誰でもある程度の
スキンケアしないと、冬場は乾燥してごわごわになるんだよね。
そういうのもしないでいいのか?という意味なんだけど。
俺は年に一度しか病院には行ってないよ。そろそろ行ってもいいんだけど
半年前に予約しないと行けないから、今予約しても行けるのは夏以降
なんだけどね。

>よくこんな無神経なことが平気で書けるね。

ステロイドが怖くて使えないバカは一生苦しんでいればいいってことだよ。
しっかり治す方法があるのに治さないんだから、治したくないようにしか
見えないんだけどね。
「アトピー患者はバカだ」とか、「治らない患者はバカだ」なんて
言った覚えはないんだが、何故腐ってるのか教えて欲しいものだ。

>46
俺が行った時と正反対のこと言われたんだね。
確かに薄場先生は夕方以降は酔っぱらってるけど(笑)、そんな酷い
ことは言ってないよ。
君の文章の書き方とか、東洋医学の認識の仕方からいって、君がちょっと
誤解して先生の言葉を認識してるように俺には見えるんだけどね。

「東洋も西洋もない」というのは全く意味が不明。
何がいいたいのか分からないし、俺の民間療法を東洋の神秘みたいな
ありがたがり方をしてるのではないかという問いには答える気はない
のだろうか?

土佐がやばい話はよく聞く。ステロイド使ってるのを隠していたとか
保険が利かないとかいうので少しはそれも分からないでもない。
しかし、薄場の被害者というのは聞いたことがないので、もしいるなら
ここに書き込むか、情報のあるHPを教えて欲しい。
今度行くときに先生に聞いておくから。

ところで、そんなに酷いなら、何故俺は治ったんだろう?
俺は治ったから詐欺じゃないって言うとなんで信者なんだろう?
俺には行ってなくて治らない奴か、貧乏皮膚科医のやっかみにしか
見えないんだけど。根拠なく罵ってるから。

54 :>53:2000/04/20(木) 14:39
>何故腐ってるのか教えて欲しいものだ。

あ、わかんないんだ……じゃあ言っても無駄だわ……。

55 :>53:2000/04/20(木) 14:59
わー短時間で膨大なレスがついてるのね。
42ですが、53の>40って私のことだよね?

>「普通の人よりきれい」なのは分かるんだけど、人間、20代後半に
>なるとお肌の曲がり角を曲がるわけだ。そうすると誰でもある程度の
>スキンケアしないと、冬場は乾燥してごわごわになるんだよね。
>そういうのもしないでいいのか?という意味なんだけど。

わたしは今27歳なんだけど、体も顔も純石けんor水・お湯で洗う以外は
何にもスキンケアしてないです。
っていうかよけいなことしない方が調子いいです。
冬場はお風呂に入っても石けんを使わない、熱いお湯は避ける、
などの工夫で自分の皮脂を取りすぎないようにしていれば
別に何もつけなくても大丈夫。
保湿剤に頼るといつまでたってもそこ止まりって気がする。

ステロイド使わずにきれいな肌になっちゃって、
キミの主張にとっては都合が悪いかもしれないけど、
そういう人間も実際にいるのでわかってくださいねー。

56 :55追加:2000/04/20(木) 15:07
>そうすると誰でもある程度のスキンケアしないと、
>冬場は乾燥してごわごわになるんだよね。

そう? 男性なんかは冬場でも夏場でも全くスキンケアしない人の方が圧倒的に多いと思うよ。
20代だろうが30代だろうが関係なく。
「誰でも」はどう考えても言いすぎでしょ。

57 :>53さま:2000/04/20(木) 15:07
46です。極論ですが、病気を治す、健康を保つ、というのに西洋も
東洋もないでしょうということです。歴史をさかのぼれば、さまざま
な地域で医療があり、それに通ずる薬もあって文化の交流、貿易、
戦争などさまざまな理由でさまざまな文明が影響しあってきたでしょう。
食はとても大事だし、何千年もの人体実験の結果でもあるし。
薄場先生はアトピーは外からくるもんだといってた。食事とか関係ない
って。だからそれをわからすために、ビールを勧めるって。(未成年には
やめてほしいけど)私は病気は中からくるものだと思います。やはり
きちんとした生活、食事睡眠が一番でしょう?なんにつけても。
薄場で一番ショックだったのは、リバウンドの事を看護婦さんに聞いた
時、それはリバウンドと言わないの。たんに、アトピーが酷くなった
だけというの。と言う一言と、ステ内服は私が聞くまでおしえてくれなか
ったこと。ステは今そんなに酷くないし、できるだけ使いたくないと
いったのに。です。あなたが良くなったのは素晴らしいことですよ。
そして私に薬の名前か、効能を教えてくれませんか?ぜひぜひ。

58 :>53さま:2000/04/20(木) 15:17
土佐がやばい。薄場は大丈夫って話ではなくて、どうでもいいから
私らを安全に誰でも良いから治してくれってことです。日本中の医者、
知識人をあつめて、西洋がどーの、東洋がどーの講釈たれるまえに、
手を組んで頑張れよ!頑張ってくれよ!と言う事。まず、東洋医学に
対する、西洋医学が持つ優越感。そして、西洋医学不信をあおる、
東洋医学の魔術的、側面。お互い、反省して認め合って。


59 :53さま:2000/04/20(木) 15:29
東洋の神秘?いいえ私のからだに合ったまでのことです。私には
(嫌味じゃないよ)西洋の神秘を薄場先生はありがたがっているよう
にみえます。土佐の先生はそれなりに認めてくれるとこもあったよ。
今はしらんけど。だから古来から現存する東洋医学を神秘なんて言葉
でひっくるめないで。あなたも聞いたこと、やったことあるかなと
思うけど、腹痛にはこの薬味、野菜。熱にはこの食事。そういった
類も東洋医学でその知識は私たちの生活に今も生きているものです。


60 :名無しさん:2000/04/21(金) 04:06
程々に具合が良くなって病院に通い続けて貰うのが
実は一番儲かるんじゃないか?
ステロイドは切れたときが一番危ないわけで・・・
適量を与え続ければ悪くもならないし完治もしない
医者も患者も皆ハッピー。

完治できると考えるか、完治はしないものと考えるか・・・
そこが分かれ目なのではないだろうか?

ステロイドを手でこねている看護婦たちが理解できません。
看護婦だって馬鹿じゃないだろうに。
副作用が起こらない方法はないのに・・・


61 :名無しさん:2000/04/21(金) 11:32
薄場信者に聞くけど、薄場の爺さん死んだらどうするの?
そこに依存状態なんでしょ。
それに半年待つってのも異常だよね。
同じ皮膚科で同じステロイドで使ってて、こんだけ人気が出るのは
やっぱペテン師だ。

62 :>61:2000/04/21(金) 11:49
>薄場の爺さん死んだらどうするの?
自殺します。

63 :名無しさん:2000/04/21(金) 14:10
>62
まさにカルト集団だな。
教祖が死んだら、信者も一緒に死ぬ。

64 :名無しさん:2000/04/22(土) 14:10
age

65 :名無しさん:2000/04/23(日) 00:09
>ステロイドを手でこねている看護婦たちが理解できません。

あれはステロイドじゃありません。

66 :名無しさん:2000/04/23(日) 03:58
>あれはステロイドじゃありません。
あっ、やっぱりそうなんだ。
ステロイド入っているのは手でこねている物じゃ無いのね。
看護婦もそこまで馬鹿じゃないよな。

67 :名無しさん:2000/04/23(日) 13:48
危険なクスリは普通の人間は手を出さない。
普通の人間でも危険なのに、アトピーの人が使って良い訳がない。
アトピーが治らないのはステロイドの副作用。

68 :名無しさん:2000/04/26(水) 02:42
>看護婦もそこまで馬鹿じゃないよな。

でもね、ステロイドも手で塗ってくれるんだよね(笑)
ちゃんと拭いてたけど。
薬は「手当」という言葉からも、手で塗るのがいいというのが先生の持論。

69 :名無しさん:2000/05/01(月) 17:35
>49
>ホームページで書かれていることとは裏腹に、この人は今最悪の状態です。

まじ?
何でこの人の今の状態を知っているの?
私これ見て、あー良くなったんだーって、素直に信じちゃったよ。
ほんと、何で今の状態知ってるのか教えて。

70 :名無しさん:2000/05/02(火) 21:09
薄葉で看護婦が手でこねてる塗り薬って、中身は何なんだろう?
患者が聞いても答えないらしいし。


71 :名無しさん:2000/05/06(土) 17:09
あたしは、薄場にも土佐清水にも行ったことない。
近所の皮膚科の先生について治療してる。
ステロイド軟膏をだましだまし使いながら過ごしてる。
初めてその病院に行ったとき、
先生が腕と足の特に悪い部分に、素手で薬をすりこんでくれた。
それまでの先生(大学病院とかの先生)は、眺めるだけで、
あたしの肌に触れるってことがなかったので、すごく驚いた。
我ながら単純だと思うけど、先生を信頼した。
だけど、先生は「治らない」と言った。
あたしは、少し泣いたけど、少し親も恨んだけど、
結局「ああ、そうなんだ」って、なんとなく受け入れることができた。
とにかく治したい、治したいって思いだけに囚われてた自分が、
なんだか滑稽に思えてきて、今は、
ざらついた肌さえも、好きな自分を形作る要素の1つとして、
愛しくさえ思うときがある。
「治す」を「付き合う」に軌道修正してから、矛盾するようではあるが、
なんとなく症状が軽くなったように思える。
気のせいなのかもしれないが。

72 :名無しさん:2000/05/06(土) 23:44
>71
そうやってステロイド依存症になって症状は悪化していくのだった。

ー完ー

73 :揚げ:2000/05/07(日) 04:41
やれやれ。

74 :名無しさん:2000/05/07(日) 11:36
>71
あなたは本当はステロイド皮膚症だ、ということをわかっていない。
せっかく治るのに治らない、と思っている。

75 :名無しさん:2000/05/07(日) 12:27
「ステロイド依存症」だとか「ステロイド皮膚症」なんて言われても、
よくわからん。どこで情報が得られるんですか?トンデモ系以外で。

76 :名無しさん:2000/05/07(日) 15:16
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=atopi&key=957244679
これらの本を読むとわかると思うよ。

77 :名無しさん:2000/05/09(火) 14:49

参考になるホームページ
http://plaza2.mbn.or.jp/~kakibo/
http://member.nifty.ne.jp/moli/index.html
http://www.atoppos.co.jp/
http://www.atopic-info.com/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/3691/index.htm
http://www.n-t.co.jp/momotaro/
http://www.wasin.bunkyo.tokyo.jp/
http://yoffice.net/
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/a-uemura/

78 :名無しさん:2000/05/09(火) 16:27
私は
http://www.kk.iij4u.or.jp/~acton/diary5-00.htm
がお勧め。すごく勉強になる。

79 :名無しさん:2000/05/10(水) 10:18
トンデモを交えない。

80 :名無しさん:2000/05/10(水) 10:43
おいアホ、書き込むスレッドまちがえてるぞ。
お前の居場所はここ↓だ。
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=atopi&key=955934592
何度も書かせるな。
お前は犬よりバカだな。

81 :名無しさん:2000/05/10(水) 22:02
>80
お前うざい。脳にもアトピー出来てるのか?


82 :>81:2000/05/10(水) 22:36
脳にアトピーができるわけねえだろ。
無知はこわいね。

83 :>81:2000/05/11(木) 02:10
非科学的な事を偉そうに語るのにうんざり

84 :名無しさん:2000/05/12(金) 06:42
>82、83
煽りをマジで取るバカ発見!


85 :>84:2000/05/12(金) 10:46
そりゃお前だ(笑)

86 :名無しさん:2000/05/13(土) 04:22
>85
いや、そんなことはないと思うぞ。
82と83はバカみたい。無知とかいう話じゃねーべオイ

87 :>84、86:2000/05/14(日) 11:55
キミタチの方がバカに見えるけど・・・・・

88 :名無しさん:2000/05/14(日) 18:16
age

89 :"死神":2000/05/14(日) 18:47
80、83、85、87は
同じ人間です。
早く慎でください。
みんなあなたのことがきらいです。

90 :>89:2000/05/14(日) 19:46
非科学的な事を偉そうに語るのにうんざり

91 :ななし:2000/05/22(月) 13:14
ステロイド皮膚炎???
そんなものない!!っと思う、きちんと使っていれば。
自分も1年前まであると思ってた、いや自分がステロイド皮膚炎だ−って思ってた。
ステロイドも絶対使わなかった、そしたら人間じゃなくなった、
ゾンビになってしまっていた。
ある意味洗脳されていたと思う、やっと最近正気に戻れた、やっと人間に戻れた。

92 :名無しさん:2000/05/23(火) 02:28
薄場皮膚科にかかっている人に質問

薬がきれるとひどくなりませんか?

93 :名無しさん:2000/05/23(火) 02:30
>91
ゾンビになったというのはステロイド皮膚症によるリバウンドではないんでしょうか?

94 :名無しさん:2000/05/23(火) 08:37
いいえ、かたくなにステをまったく使わなかったからです。
いろいろな民間療法に走ったせいで。
だって、現時点で痒みを押さえる薬は、ステしかないし
けど痒い、でもステは使わない、掻く傷になる炎症になって
ますます痒くなる、それでまたまた掻く....
ストレスたまる、痒くなる、永遠とつずく....


95 :名無しさん:2000/05/23(火) 10:27
確かに反ステ運動もわかる、昔やっていたし、自分もはじめていった皮膚科が、
いきなり診察するなり、アトピーですね、治りません、ステロイドを使って押さえてください...
っていわれ、半年くらい週に30グラムくらいトプシム軟膏を塗っていた。
それでいろいろ勉強していくと、ステが怖くなり、徐々にステはやめましたもちろん、もちろんその医者も
けどそのときは、リバウンドってまったくなかったです、 そして知らないうちに痒みのない生活に戻っていた。
それから4年後就職して生活環境が変わるとまた、徐々に悪くなっていった、
しかしステロイドは怖かったので漢方薬と民間療法(超酸性水、SOD、食事療法)に走った。
ステロイドって言う唯一の武器を捨てた自分は、案の定4年前以上に悪化した...
それから2年以上いろんな民間療法を試したが、どれも意味ないものだった。
そして上にも書いてあるとおり痒い掻く炎症になるまた痒くなる、というトライアングルにはまっていった。
そして1歩ずつゾンビへの階段にあがっていった、治療法も見つからないまま。
それで家族説得で大学病院に入院した、そして今にいたる



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