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アトピーの人って・・・

1 :名無しさん:2000/05/13(土) 14:29
ごく一部だとは思いますが
アトピーの人の中には
暗いだけでなく、性格や口の悪いひとが
ちょっと多いかなって気がします。
もちろん、中にはとても素晴らしい人もいますし
全員がそうであるとは思っていません。
しかし、たまたま私が出会った中では、
そのような人が多かったので、あえてスレッドたてました。
実際のところはどうなんでしょうか?
いろいろなご意見をお待ちしてます。

2 :>1:2000/05/13(土) 14:59
正しい認識です。
大きなコンプレックスを抱えてひねくれる奴が多い。
これは、わかりやすく、当然の結果なのです。
「健全な身体に健全な魂が宿る」という言葉の
一面の真実を認めたくない人が多いのは困ったことです。

3 :>2:2000/05/13(土) 18:19
1です。
私は、アトピーではありませんが
人を外見だけでは判断はしたくないですし
また、今までそうしてきませんでした。
また、重度のアトピーで、正直見た目もあまり綺麗でなくても
性格はとてもよく、皆から好かれている人も私の友人でいます。
しかし、残念ながら、私が出会った中ではむしろこの友人は「例外」で
ほとんどの人は、私からみたら、大変他人に対する攻撃性が強く
非常に他人の気持ちを軽視する傾向は強く、人の傷つくことは平気で口にする
周囲のことを省みず、あまりに自分勝手な行動をとる方が多く
自ら、「社会」との関わりを断っているいる気がして成りません。
正直、このままではアトピーの人に対して、偏見を抱いてしまいそうです.
おそらく、アトピーに対する偏見は、外見ではなく、圧倒的に
この「病んだ心から発生する、他人に対する攻撃」「社会的生活への拒絶」
にあるのではないでしょうか?
もちろん、アトピーの方の肉体的、精神的苦痛というのは、
我々からは想像できない程だと思いますし
逆に、我々健常者の一部の人間の心無い外見の差別があることも
認識しています。
しかし、日常社会で生きていく以上は、他人とのコミュニケーションは
非常に大切ですし、それ無しでは社会生活は営んでいけません。
私は、外部の方のアトピーに対する偏見はこのようなところにあるものが
圧倒的に多いと思いますが、皆さんはいかがお考えでしょうか?



4 :アトピーは:2000/05/13(土) 19:05
自律神経失調症だとなりやすいそうです。
そこら辺が関係してると思うが?

5 :名無しさん:2000/05/13(土) 19:58
あなたの文章から推察されるに、そのあなたの人格が原因で、
あなたは攻撃され、厳しい事を言われ、関わりを敬遠され、
拒絶されいるのでしょう。
まず自分を研究する事ですね。
心理学の常識ですが、自分を理解できない人は、他人を理解する事が
できないのです。
と、ここで、人に言われても、残念ながらあなたにはできないでしょうから。
とにかく、ここでも、あなたのまわりのアトピーの人も、あなたが何か言うだけで傷つくでしょうから、これ以上関わらない事です。
それがあなたにできる一番の良い行動です。


6 :>5:2000/05/13(土) 20:31
1です。
非常に厳しいご意見ありがとうございます。
確かに言ってることは当たっていることもあります。
しかし、誤解してもらいたくないのは
このスレを出したのは、決してアトピーの人を全て否定することに
ありません。
しかし、正直な話し、これは私個人の問題だけではなく
私以上にその事によって困っている人が出てしまったからです。
会社、団体生活において、集団生活をするに辺り、
残念ながら、そのルールを乱す人が目立ってきたということです。
ある女性は、非常に長期にわたりあらゆる形で中傷され
先日、ついに退職してしまいました。
きっかけといえば、それが原因で今回のスレを立てました。
このスレを立てるのに、考えましたが
じっさいにアトピーに関わる人はどうなのか、このことについて
どう考えてるのか、ご意見お願いします.

7 ::2000/05/13(土) 20:50
あと、追加です.
もっと本音を言ってしまえば
「あなたたちの苦しみは、大変なのはよくわかる
 しかしそれだからといって、罪もない人を言葉の暴力で
 傷つける人が残念ながらアトピーのひとには多いんじゃないのか?」
 という疑問、ともすればそれが偏見になりそうだったからです。
>5の方の言うように
「あなたが何か言うだけで傷つくから、これ以上関わらないことだ」
これは100%正論です。
このことは、はっきり言えば、アトピーのかたの心の傷をえぐることになるし
アトピーでない自分もこんなスレを立てる必要もない。
しかし、逆にいえばそうも言っていられない情況にあるし、
長年、漠然と感じていたことが、今回のことがきっかけで
いっきに疑問に感じました。
きついことを言えば、アトピーの人に限らず
「自分が辛いからといって、他人を傷つける権利は誰にもない」
ということです。
もちろん自分自身もかなり様様な人に傷つかれました。
だからといって、それで「偏見」という形にはしたくないので
そして、もはや「ほっておいてほしい」という
ある意味アトピーの人の中での世界での問題にして欲しくない
と思い、今回このスレを立てました。

8 :>5:2000/05/13(土) 22:12
元スレとは別人です。

>まず自分を研究する事ですね。
>心理学の常識ですが、自分を理解できない人は、他人を理解する事が
>できないのです。

自分が理解しようとしていても、その人が長年形成された歪んだ性格
はそう簡単には元に戻りはしないんですよ。
あなたの言うのは極論です。
人間関係はお互いの歩みよりですよ。
元スレがどんな方かは存じ上げませんが、
少なくとも、アトピーの人を理解できない人が
こんなスレッド立てんでしょう。

>と、ここで、人に言われても、残念ながらあなたにはできないでしょうから。
>とにかく、ここでも、あなたのまわりのアトピーの人も、あなたが何か言うだけで傷つくでしょうから、これ以上関わらない事です。
>それがあなたにできる一番の良い行動です。

そうやって、人を拒絶して生きて、満足なのですか?
満足なら、それもまた人生です。

んじゃ。


9 :8 >7:2000/05/13(土) 22:20
8を書いた者です。

>「自分が辛いからといって、他人を傷つける権利は誰にもない」

権利は無いかもしれませんが、けど傷つけたくなる気持ちを
理解できないのなら、その程度の人間です。
辛い気持ち、その人がどんな人生を送ってきたか
よく考えれば、理解できるはずです。
そしてその人が退職するまでに、あなたは何かできなかったのか?
よく考える必要があるのではないでしょうか?

理攻めもいいですが、けど理屈で割り切れないものが
あるでしょう。


10 :名無しさん:2000/05/13(土) 22:24
>ごく一部だとは思いますが
《中略》
>ちょっと多いかなって気がします。

一部なのか多いのかどちらなんでしょう?
こういうネットで見かけるアトピー患者は患者全体のごく一部だろうけれど
ネットで見かけるアトピー患者にはそのような人が多い気がする、
という解釈でいいのでしょうか?

11 :名無しさん:2000/05/13(土) 22:40
>「自分が辛いからといって、他人を傷つける権利は誰にもない」
ごもっともです。
退職に追い込まれた方の話しですが、それは特殊な例ではないでしょうか?アトピーで辛い思いをしている人が他人をそこまで追い込む気力があるなんて相当なことだと思います。自分のことがせいいっぱいでとても他人にどうこうなんて余裕はありません。個人的に恨みがあったとか特別な事情があるのでは?

12 :名無しさん:2000/05/14(日) 00:28
たしかに・・・・・・。
いいたくないけど、学校のアトピーの人を思い返してみると、
殆どの人がなにかしら「キツ」かった。
キツイ、の意味は何となくわかってもらえますよね。全てにおいて、
攻撃的というか、自分を守りたいが為に人を傷つけることをいとわない、
というか・・・・。

これが私の小学校時代のアトピーの女の子2人の感想であり、中学高校時代の
アトピーだったクラスメイト数人に対する印象です。
たしかにアトピーの子って性格が…って事、ありますよね。

13 :名無しさん:2000/05/14(日) 02:35
こうやって迫害されていくのね・・


14 :名無しさん:2000/05/14(日) 02:49
アトピーのミュージシャン、有名人スレッドを見たらちょっとは
本当かどうか参考になるかも?

ニキビ面の人の性格もなかなかのものだったと個人的には思います。

15 :名無しさん:2000/05/14(日) 03:55
>「健全な身体に健全な魂が宿る」という言葉の
>一面の真実を認めたくない人が多いのは困ったことです。

正しいとおもいます。

>この「病んだ心から発生する、他人に対する攻撃」
>「社会的生活への拒絶」
>にあるのではないでしょうか?

これも正しい認識だと思います。

「病んだ心が発生する健全でない身体を治す事ができない」という意味で
これは当然アトピー患者側の問題でもあると思います。しかしその問題は
解決が困難です。

1さんに分かってほしいのは お互いに想像力が及ばないところがあるということ。 
それはどちらが良い悪いではなく、悲しくも〈かみ合わない〉と言うこと。

アトピー患者に必要なのは治癒もたらしてくれる知恵です。


16 :1です:2000/05/14(日) 05:32
皆さん、いろいろなご意見ありがとうございます。
また、私の文章力の拙さにより誤解を受けかねない
表現が多々あることはお許しくださ
まず>9さん、15さん
全く同感です。
まだまだ、こちらの心にゆとりがないのかもしれませんね
>11さん
少しふれておきます。
現在、彼女は精神科に通院しています。
一時は誰とも連絡しようとしませんでしたが
今は、E-mailでのやりとりはしてくれてます。
一時的なものだとは思いますが、少なくとも
彼女の人生に影響を与えたことは間違いないです。

彼女が退職に至った理由は、ある人のいじめでした。
その人は、彼女だけでなく、私を始とする社員に対し
なにかに付けて曲解して受ける人でした
「媚び売るのがうまいな」
「君の売名行為だろ」
「君に出来るわけないよ」
私だけでなく、他の人にも同じようなことをいっています。
そして、上司、同僚、部下かかわらず反論すると
「そんなことだから、売れないんだよ」
「君のような女と結婚したくないね」
「性格ねじ曲ってんね」
「君のような男ははっきり言って馬鹿だからわからない」
と、人格を否定するようなことを言ってきます。
挙げ句の果てには「もう、俺にかかわらないでくれ」
それが出来れば、そうしてますがそれは無理なことです。
彼女は、我慢の緒が切れて反論したのですが、逆に全人格を否定されたようなことを
言われたらしく、それが原因らしいです。
つまり
・人の行動を曲解し、その人を認めようとしない。
・反論されれば、その人を全力でおさえこみ、人格否定さえも口にする。
・挙げ句の果てには「ほっておいて」
自分は出会ったなかで、事の強弱はあっても
残念ながら、彼のような傾向の人が多かった。
そして、今回のことで疑問に感じた、ということです。
おそらく、単にめぐりあわせが悪かったと思いますし
大多数は違うと信じてます。
しかし、現実問題としてこういうことが起きていると
言うことをわかってもらいたいと思います。

17 :>16:2000/05/14(日) 11:26
>しかし、現実問題としてこういうことが起きていると
>言うことをわかってもらいたいと思います。
わかってもらったところで、いったいなにがしたいのでしょうか。

18 :↑どこにでもいるわ。:2000/05/14(日) 11:36
こういうボーダーさんっつーか、
プチサイコはどこにでもいるわけで、この人の場合、
アトピーであることが、
ひねくれの要因の1つではあったのだろうけど、ただそれだけ。
そういう人がいたってだけの話よね。
その逆を一般化されても(そう見える)、ちょっと困る。
貴方も言ってるように、
「めぐり合わせが悪かった」と考えるべきよね。
大人は、その程度のニヒリズムはもつべきだわ。
精神科に通院してる彼女はお気の毒だけれど、
誤解を恐れず申し添えれば、
一般的には外因だけではないと考えられてるわ。

19 :名無しさん:2000/05/14(日) 12:10
例えが極端過ぎるのでは?
たしかに件の彼の話しは屈折したものを感じざるを得ませんし
一人の女性を著しく傷つけたことは許されないことだと思います。
人格が歪められる要因とはいろいろあるもので、生活環境とか、他の病気とか、他にもあるでしょう。
彼にとってはたまたまそれがアトピーだったのかもしれませんし
他の要因もあったのかもしれません。

少なくとも私はアトピーだけど非常識に他人を非難したり追い詰めたことはありません。
そりゃあ具合の悪い時は落ちこんだりするけど「どうしたの?具合悪そうだけど大丈夫?」と言われる程度です。
「アトピーだから」というくくりでものを言われるのはものすごーーーく不愉快です。

20 :名無しさん:2000/05/14(日) 12:13
「昔、大阪の人にひどいことされたから私は大阪人嫌い」
と言っていた友達を思い出したよ。いい大阪人もいっぱいいるのにね。

21 :僕もキツイです:2000/05/14(日) 12:28
言われてみると僕(重症)もキツイかも。
でも、入院すると解るけど同病者でも当然色んな性格だよ。
のほほんとしてイライラする位に呑気な人もいるし、
眼につく物全てに神経質になっている人も居る。
ただ、自分を考えると確かに、
被害者意識の強さとか
世相問題(主に環境問題とか)には敏感だよね。
何故か自分を“リトマス試験紙”として世の中に弄ばれているような
気持ちもあるしね。
プライドも高いよ。
ちょっとでも気に障る事を言われると直ぐに“キレル”よね。
そんな自分が大嫌い!


22 :21:2000/05/14(日) 12:34
でもさ、なぜか4年に1度位、スゴク調子の良い年が来る事があって、
そんな時には人が変わったように良い人にもなるよ。
世の中の全てにニコニコ接する事ができたり、
全てを許せるような気持ちになったりするのね。
不思議なんだけど、要は自信の回復なのかも知れないですな。
「健康な精神は健康な肉体に宿る」と言うのは
当たってると思う。


23 :名無しさん:2000/05/14(日) 17:21
いっその事、人類全員がアトピーだったらいいのになぁ〜
とか思ってしまう時がある。

24 :名無しさん:2000/05/14(日) 17:38
>23
そうなりつつあるのでは?
でもやっぱり治りたいのう。


25 :名無しさん:2000/05/14(日) 18:21
けっこう身につまされる
よってあげ

26 :>1:2000/05/14(日) 18:58
1さんは
おそらく20さんの理屈なんだろうね
きっとアトピーの人に偏見を持つのは

27 :名無しさん:2000/05/14(日) 20:46
age

28 :名無しさん:2000/05/14(日) 22:59
ある経験によって特定の人種に偏見を抱いてしまうのは仕方のないことだ。
1さんが書かれたような経験からアトピーの人に嫌悪感を抱いてしまうことがあっても
それは必ずしも彼女が悪い訳ではない。
もちろん全てのアトピーの人が悪い訳でもない。
トラウマっていうのは誰にでもあるもので、
彼女にとってそれが「アトピーの人」だったのならそれは仕方がないこと。
ある時食べた牛肉が傷んでいて、それ以来
どんなに美味しそうでも牛肉が食べられなくなったというのと同じようなこと。
1さんは無理にアトピーの人に近寄る必要もないし
アトピーの人だって無理に1さんに取り入る必要はない。
お互いに関わらなければそれで済むこと。
ただ、1さんに関わらない=社会と関わらない ではない。
社会にはアトピーだろうとなかろうと関係ないと思っている人はたくさんいるから。

29 :名無しさん:2000/05/15(月) 03:12
1の人って、大阪人は……、朝鮮人は……、黒人は……、とって悪口言って中傷する人と同じです。
こういう風に人の悪口言うのが好きな人って、私の会社にもいます。その人はアトピーじゃない。(良かった〜(笑))
人の悪口を言ってまわって人をいっぱい傷つけて、たまに相手に抗議されると、また「あの人は攻撃的で怒りっぽい人だ」って悪口言うの。
あんたが怒らせてるんだって、見ているこっちはあきれちゃうんだけど、他の人にいさめられても本人は自覚しないんだよね。

アトピーだといろんな面で自信が持てないし、自分の性格がいいなんて言えない。
その性格のせいでアトピーなんかの病気になるんだって言われると、半分そうかな〜なんてめげちゃう時もある。
でも、上に書いた人を知ってから、性格が悪くてもアトピーになるわけじゃないんだな〜って、変な安心するようになりました。良かった〜って書いたのは、嫌味で書いたんじゃないんです。
私もアトピーの人の知り合いは多いけど、上に書いた人ような攻撃タイプの人はいないです。
アトピーの人が特に性格がいいとは言わないけど、人の苦しみがわかるから、人を傷つける事はしない人が多いと思います。

30 :名無しさん:2000/05/15(月) 03:19
健康な精神は健康な身体に宿る(元の諺は、宿れかし、宿ってほしいものだ)
という言葉もあるけど、
「憎まれっ子世に憚る」
「悪い奴ほど長生きする」
というと言葉もあるよね。こんな奴病気になれって呪いたくなるような悪い奴に限って、病気一つせずピンピンしてるって事よくあるよね。
結局、性格の良し悪しと、病気になるかどうかはあんまり関係ないって事。

31 :名無しさん:2000/05/15(月) 03:36
そうそう病気が先。だから無罪!
でも不便。はやく治したいもんだ。

32 :20・21:2000/05/15(月) 05:50
31の言うとおり。
やっぱり体と心は一体で、
どちらかが悪くなると一方にも悪影響を与える。

またその逆もあるので、
「あ、ちょっと調子良いかも?」
と思ったときには、積極的に“良くなった気に”なりましょう!
(って一喜一憂を繰り返すからどんどん傷つくのかな?はぁ・・・)


33 :名無しさん:2000/05/15(月) 07:33
専業主婦板行くと「専業主婦って云々・・・」とやってる男とか独身女性がいるけど
それと似たようなモンですね。部外者がわざわざ入りこんで来て書くなって。

34 :名無しさん:2000/05/15(月) 12:16
わたしも33に賛成
1の人はなにを思ってそんなことをかいたんだろう?
アトピーの人だったりアトピーに興味があって見にきたならともかく、
わざわざ嫌味?を言うためにスレッドたてたりして
あなたのほうが性格悪いと思いますよ


35 :名無しさん:2000/05/15(月) 15:01
1の方は「ほとんどのアトピーの人」とおっしゃってますが、
その問題の性格の人は彼だけのように感じるのですが他にもそんな極端な
性格の人が身近にいらっしゃるんですか?
3でおっしゃってるように、優しい性格の人もいるのにどうして
「こういう正確の人もいるのね」と思えないのでしょうか。
その問題の性格の彼が、アトピーが原因でそういう性格になった可能性を
完全に否定するわけではありません。(私はたくさんある原因の1つでしかないと憶測しますが)
でもそれは彼個人の問題ではありませんか?
私にもアトピーの友人・知人は何人かおりますが、いろんな性格の持主ばかりですよ。
それぞれの性格に長所・短所があります。人間そういうものでしょ?

36 :名無しさん:2000/05/15(月) 16:29
ごく一部だとは思いますが
今の世の中には
暗いだけでなく、性格や口の悪いひとが
ちょっと多いかなって気がします。
もちろん、中にはとても素晴らしい人もいますし
全員がそうであるとは思っていません。
しかし、たまたま私が出会った中では、
そのような人が多かったので、あえてスレッドたてました。
実際のところはどうなんでしょうか?
いろいろなご意見をお待ちしてます。

言葉ちょこっと変えただけで私の意見らしきものになりまちた(笑)

37 :>36:2000/05/15(月) 18:23
>

38 :>36:2000/05/15(月) 18:26
あなたの周りにそういう人が多い気がするのはたぶん類は友を呼ぶからでは?
それか無神経なあなたの一言にたぶんカチンときている人が多いからでしょう

39 :名無しさん:2000/05/15(月) 18:56

不思議ですね。私の周りのアトピーの人は決して矢面には立ちたくない
(立てない?)人が多く、反対に健常者からきつい事言われたり、仕事を
押し付けられたりする、気の弱いタイプが多かったけど。
でも、1部、男性で世を恨む性格の人がきつかった。彼は医者も友人も
親も社会も全てに憎しみをもち、アトピーである自分は他のなにより
ソンをしているという考えでした。
けど、最初に書いた人たちのなかにも、自分の怠慢(時間に遅れるとか)
を、始終アトピーのせいにして、全く家事も何もかも親がかりで、普通
に一生懸命働く健常者に対して馬鹿にしたような言葉を吐く人も
いました。けれど、大多数の人は気の弱い感受性の強いタイプでしたよ。
まあ、こうして書いても、アトピーっていうより、個人の性格がどうの
っていうのが1番にくるんじゃないでしょうか?


40 :名無しさん:2000/05/15(月) 20:24
世の中を自分の入るカテゴリーと
自分の入らないカテゴリーに二分して
入らないカテゴリーを煽ってみる

するとヒステリックなレスがたくさんつきます
見ててバカバカしいなと思いつつレスしてみました


41 :名無しさん:2000/05/15(月) 21:13
20歳を迎える前に、アトピーになりました。
人に接するときは、穏やかさと優しさを振舞っていました。
誰からでも「優しいね」と言われたくて頑張ってしていました。
それが結果的に日々のストレスになり、心の中ではカオス状態の
手の付けようがない不平不満が炸裂していました。
親切にした分、心の中でたくさんの見返りを求めていたのかな・・・

そんなに時間は必要ありませんでした。
間もなくして肌荒れから信じられないようなアトピーに変貌しました。
ストレスがアトピーを誘因しているのは何度か聞きました。
日とは心と身体が密接に関連しあっているんだと思います。
心のケアも忘れずに。
アトピーになると怒りっぽくなるし悪循環でした。
それでも、心のカオスを断ち切らないとダメなんですよね。
いまではアトピーが嘘のように奇麗な肌にもどりました。

42 :名無しさん:2000/05/16(火) 05:44
アトピーでもいろいろな人がいるみたいなんで、
よわよわ系のアトピー患者の話として聴いてください
足の骨を折っちゃったことがあるんだけど、そんとき
すごく楽だと思った。周りのみんなが気を使ってくれ
るし、多分そんな状態が自分でも納得できて当然だと
思えたんだと思う。
アトピーって動けなくなる病気じゃないから、学校にだって
職場にだって出ていける。で、かゆみが続く
辛さってなかなかアトピーではない人には分かりずらいと思う。
苦痛を感じてても、それは他人に理解できないだろうって
思って。それで、自分の中の深いところで病気がなかったこと
になってた気がする。これはコミュニケーションとして
成り立たないことは、うまく自覚できない。ってことなのかな?
当然、頭では分かっているんだけど、いざ調子が悪くなって
職場を休みたいと思ってもなんか罪悪感あるし、無理やりがんばれば
つらいし。そのうち、そういう自分がいやになって劣等感で自滅する
し。
このごろはだいぶ楽になった。ようやく自分の病気を心底認めら
れたんだと思う。だから他の人には甘えと取られそうでも。身体と
心を休めたいと思ったら、休んで良しと思ってます。
それで他の人から非難されるんなら、それを引き受けようと思ってます。



43 :名無しさん:2000/05/16(火) 05:58
おいらは、めちゃくちゃ口悪いです。でも、昔から。
アトピ−、けっこうひどいけど、彼女もいるし、友達も
多い方です。
自分が人の目さえ気にしなければ、普通の人と同じ様に接してくれると思う。
気にしすぎるのも、問題なんじゃない?


44 :42:2000/05/17(水) 03:21
>気にしすぎるのも、問題なんじゃない?
そのとうり。今はそう思える。
まあ、移り変わった記憶があるから
ああゆう書き込みしちゃうんだけどね。

45 :32:2000/05/17(水) 04:55
僕はみんなに嫌われたくないとビクビクする派ですね。
幼少の頃から、親や周囲の人に心配や迷惑ばかりを掛けてきたのでね。

でもそのビクビクのせいで、普段から普通の人が普通に出来る事に
一生懸命合わせようとする無理がたたって、
時々パニクるみたいに“心を許せる人”には当たってしまったり、
甘えてしまったりする。

出来るだけ付き合いの浅い人には、良い奴だと思われるように
見栄を張ってるよ。
どこまで通用しているかも不安だけどね。


46 :.:2000/05/27(土) 05:08
そんなに『できた人』ってあんまり居ないんじゃないですか。
アトピーとか、アトピーじゃないとかの問題じゃないでしょ。


47 :>1:2000/05/27(土) 06:21
上にも書いてある通り、「アトピーの人は云々」でくくれるほど人の心は簡単じゃないよ。
アトピーは絶対数が(今は)健常者より少ないから異常者が目立つだけなんだと思います。

ただ、子供の頃って見た目で迫害されやすいのよね。
で、子供は心も傷つきやすい(開き直りが出来ない)。
これがトラウマになってる人って結構いるんじゃないかな。
僕は子供の頃から開き直る術を身につけてたから大丈夫だったけど、
周りには心の傷を引きずってる人がたくさんいる。

こういう心の傷は健常者の心無い一言が発端なんです。
たとえ子供同士で罪の意識がなくても。
かばってくれる人が一人でもいたらトラウマにならなかったかもしれない。

そのことは分かってもらいたいです。

48 :ひかる:2000/06/06(火) 21:18
47さん、ちょっと感動。
私は、結局回答って出ないような気がする・・・。
「アトピーのひとはこうこうだからきつい人が
多いんだよ」って回答もらってもどうしようもないことだとおもうし。
性格とアトピーでのストレスとの関係、とか考えても答えは出ないよ。
自分がなりたくてなったわけじゃないのにさーそのせいで性格が・・・
とかいわれるのかなり辛いです。そりゃ性格が悪い人もいるでしょう、でも
アトピーのひとは暗いとか性格が悪いとかの割合が高いとか考えてみたところで・・・ね。
 以上あとっぴっこでした。



49 :名無しさん:2000/06/06(火) 21:20
1は最低のやつ

50 :損師:2000/06/06(火) 22:16
1をポアしなさい!


51 :名無しさん:2000/06/07(水) 18:37
私の知ってるアトピーの人って、性格のいい人の方が多いけどなぁ。
可愛くてとても社交的な人もいるし、
だから今まで“アトピーの人は・・・”って偏見持ったことはなかったよ。
でも世間では偏見持ってる人も結構いるんだね。
私がうといだけかなぁ。

52 :名無しさん:2000/06/07(水) 20:58
でもこのスレッドには変なのが多いね。

53 :名無しさん:2000/06/07(水) 22:33
↑おまえもな

54 :名無しさん:2000/06/08(木) 01:20
>1
気に入らんヤツだな、おまえ
おまえみたいなクソバカ、書き込むな
おまえが性格悪いから周りがおまえに冷たいだけ
そんなことにも気付かないのか?
アトピーの気持ちがわからないバカ、逝ってよし

55 :名無しさん:2000/06/08(木) 02:13
>1
かまってほしいんだよね。あちこち出没してるね、ボキャブラリーも
ないんだよね、コミュニケーションべたなんだよね、ほんとはいい子なんだよね。
気の毒という点では君のが1の上いってる。アトピー同様助けられないのが
残念。ごめん


56 :名無しさん:2000/06/08(木) 04:10
1さんはたいへん丁寧で低姿勢、かつ言葉を選び(そのため
一部つじつまが合わなくなっているが)、
自分を人格者であるように粉飾しているが、その実
「ブスは性格も悪い」的な論理を展開しているだけではないですか。

百万歩ゆずってアトピーの人の性格が1さんの言うとおり
だったとしても、そのことをつきつけられたアトピーの人は
どう答えたらよいというのでしょうか。
「性格悪くてどうもすいません」とでも言わせたいのでしょうか。

僕はアトピーではないので、彼らの気持ちは分かりませんが
屈折した好奇心の為に、こんな幼稚なスレッドをたてて
アトピーの人の気持ちを踏みにじって良いわけがありません。


57 :ちょっとまて:2000/06/08(木) 04:23

なんだこりゃ。ばかばかしい・・・
アトピーの人に苛められた人の仇討ちか?そうじゃなくて、考えて欲しいだけ
とかって言いそうだが、実際あなたと関わって生きてるわけじゃない私たちに
何をどーしろと言うのか。くだらない。
自分が辛いからといって人を傷付けていいと思ってるだなんて、
少なくとも私は思ってない。私から見たら、あなたの方がよっぽどそう。
偏見を抱くなら抱けば良いでしょう。それを止めてもらいたいの?
間違ってると分かってるから? 自分のことは自分でしなさい!


58 :中学生:2000/06/08(木) 19:09
1へ。
なんだか、傷つけないように丁寧におっしゃってるようですが、
それってアトピーの人に対する偏見と同じ。
ご自分はどうなんでしょうか?(失礼!)

59 :名無しさん:2000/06/08(木) 21:55

嫌われ者の1・・・・・
実生活でも嫌われ者。

60 :名無しさん:2000/06/08(木) 23:15
アトピーで臭い奴が知り合いにいるんだけど
アトピーだから臭いの?
それともそいつが風呂に入って
ないからなのかなあ?ここのところ暑さが増すにしたがって
においも強烈になっていく、、、

今度注意してやろう。

61 :名無しさん:2000/06/09(金) 00:20
アトピ板ーで厨房臭い奴が来てるんだけど
頭おかしいから厨房臭いの?
それともそいつがヒッキーで誰にも愛されて
ないからなのかなあ?ここのところ暑さが増すにしたがって
しょっちゅう出没していく、、、

誰にも歓迎されてない人生だねー

可哀相に。

注意してやらない。



62 :編集部:2000/06/09(金) 01:48
アトピー患者は臭いのですかぁ?そうですか?それが真実でないのなら・・・わたしはあなたがたを許さないでしょうね(笑)。
誰にも歓迎されない人生なんてあるんですか?わたしは43歳だけどそういう人生を見たことがありません。

63 :私は:2000/06/09(金) 02:43
1の言ってることに当てはまるかも…。
アトピーだってことで、開き直って言いたいこと言ってるからな〜。
ちょっと反省。

64 :名無しさん:2000/06/09(金) 03:03
>63
それも強いねえ。
>アトピーだってことで、開き直って
って言うのは、ワガママを聞いて貰えると考えてるのかな?
それとも、人並み以上のストレスに爆発して、
我慢し切れなくて本音を言ってしまうのかな?
後者なら理解は出来ます。


65 :名無しさん:2000/06/09(金) 03:26
たしかにねー、頑固者は多いと思うよ。
軽いアトピーの人以外は、ステロイドで抑えていても、匂い(本物のにおいじゃないよ)でわかっちゃうよ。
同類だからかなー。

66 :名無しさん:2000/06/09(金) 07:19
アトマガの変臭部のおっさん、本物?
こんなとこ出てきたら患者のいいカモだよ。
自分とこの掲示板でさんざん叩かれたのまだ懲りてないんか?

67 :名無しさん:2000/06/09(金) 12:56
>62
へえ。あたしは知ってるよ。社会でもたま〜に居るよ。そういう人。
でも住む世界によって違うかなー。

68 :名無しさん:2000/06/09(金) 17:53
>わたしはあなたがたを許さないでしょうね(笑)。

もし仮に臭かったとしてもなんでアンタにここまで言われにゃならんの。
これでアトピー患者からかうのは自分とこだけにしてくれ頼む。

69 :名無しさん:2000/06/10(土) 11:13
http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=00015676

70 :名無しさん:2000/06/12(月) 02:48
アトピーの他のスレッドにも「アトピーの人は心の中に攻撃心を持っている」と
言うようなことが書いてあった。
アトピーは体質と環境的な因果で発症する症状だと思うけれど
ストレスや心の中に抱え込んでいる気持ちもひとつの要因なのかなと
1さんの意見や他のスレッドにあった意見を見て参考になった。
(どんな治療をしても治らないからね)
私個人的な事を言うと表面には出てないけれど確かに
「社会への反抗心」「人嫌い」は相当なものだと思う。
(あくまで私は・・・・だからね)
1さんの言う通り、これから気をつけようと思う。
これでアトピーが治ったら嬉しいもんね。

でも、1さんに言いたい。
自分ひとりの何年分かの経験だけで物事を型にはめて考えるのはいかがなものかと思う。
人の性格にはクセがあるとは思う。
きっとあなたの場合は例えば「あの人はB型だからー」「あの人は学歴が低いから」とか
何かと物事を型にはめて分析したがる傾向があるのだろう。
それは性格だから仕方がない。
・・・で何が言いたいか
ここにはあなたの考え方・発言・問いかけによって実際に傷ついた人もいる。
それを知ってもらいたかっただけです。

71 :下げ:2000/06/13(火) 04:14
直るのか?

72 :>71:2000/06/13(火) 05:14
直りはせんけど治るよ(笑)

73 :もしかしたら:2000/06/22(木) 07:54
>71
性格が直るということか?

74 :名無しさん:2000/06/22(木) 08:53
>1
「ごく一部だとは思いますが」
と言ってるけど、それを言うなら性格の悪い人ってのはアトピーの
人に限らず、ごく一部にいるでしょう。もしかしたら、アトピー以
外の母集団をチェックしたら、アトピーの人よりも大きい割合でい
るかもしれない。これはケンカを売ってるとしか思えません。
というわけでもう下げようよ。mail:のところにsageって入れようよ。


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