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MDって

1 :本音マン:2000/02/15(火) 12:43
そんなに音悪いんか?
ま、俺はマニアじゃねーから別に構わねえけどな。
カセットテープに比べたら全然マシだよ。
ランダムアクセスの便利さは一度味わっちゃうと止められねーしな。

2 :1>:2000/02/15(火) 13:12
そんなに音悪くない。というか区別つかない。
あんたの言うことは正しい。大変健全。

3 :>1:2000/02/15(火) 13:16
私もあなたの言うことに賛成です。
もちろん音が多少悪くなってるのは事実かもしれないが、
それよりも他のメリットの方が大きい。


4 :>1:2000/02/15(火) 14:24
賛成

でも世の中には居るんだよな。DCCの方が良い音だとか(当たり前だけど)
ケーブルを変えると全然音が違ってくるとか。
そんな奴らに限って耳は頼りない
一度NHK辺りでマニアの耳の信頼度の実験してみてくれないかなぁ


5 :本音マン:2000/02/15(火) 14:39
皆、賛成派だなぁ。
ちっこいし便利だよな。
テープだと音質云々よりも伸びて、音が低くなるのがかなわん。

でも、最近CD−Rが気になっている本音マンであった。

6 :名無しさん:2000/02/15(火) 17:14
そもそも、音のよさって何?という話にもなるよね。
ダイナミックレンジが広くて、再生周波数帯域が広くて、
S/N比が小さい、というのは物理的(絶対的)な良さになるんだと思うけど、
それが決してすべての音楽や聞く人にとって「良い」評価になるわけでもないよね。
僕なんかは、のっぺりした周波数特性のものより、
若干低音と高音が強調されてた方が好き。
耳に聞こえない高周波とかはあってもなくても同じ。
だって、そもそも演奏してる楽器が電子楽器だもん。
そうすると、MDで十分、僕の欲求は満たされます。

オーディオを批判するのも、
クラシックやジャズが好きな人とかで、生の演奏を忠実に再現して欲しい、
というような人があぁだこぅだ言うのはわかるが、
(そもそもそういう人はMDなどに関心を示さないと思うが)
アニメの声優のCDとか聞いてる奴らがMDよりDCC、CDよりDATうんぬん言うのは
ばかばかしくて笑っちゃう。


7 :どうも:2000/02/15(火) 17:39
"楽しむ"より"極める"っていう方向になってしまうね
なんとかならないかな

このスレッドは DCC の兄ちゃん の否定スレッドに
なりそうだね
なんか知っていることある?


8 :本音マン:2000/02/15(火) 17:48
だよなぁ。MDで充分だよなぁ。
録音した音は所詮まがいもんさ!

9 :アンチMD:2000/02/15(火) 17:58
何に替えろってわけじゃないけど、MDは帯域を間引いて圧縮してあるので、不自然。と言うより、間引いた高音は、癇に触り、聴いてると、ちょっとしたことにも切れる人間を製造しそう!

10 :クァ〜。:2000/02/15(火) 18:04
>録音した音は所詮まがいもんさ!
びしっと言われると、なんか感じるところがあるな〜

いい意味でだよ


11 :本音マン:2000/02/15(火) 18:05
わかる人にはわかるんだろうな、音の違いって。
俺にはわからん、しかもメインはクルマん中だし。

でも、自分じゃわかんないクセにMDは音が悪いって聞いただけで
そう思い込んじまい、そうだそうだを連呼する野郎はタチが悪い。

12 :本音マン:2000/02/15(火) 18:17
補足
MDは音が悪いって聞いただけ

MDは音が悪いって事を聞いただけ

13 :名無しさん:2000/02/15(火) 18:18
>8
「録音した音は所詮まがいもの」というのもちょっと違う気がしますよ。
というのは、例えば、よく使われる楽器に「サンプラー」というのがあります。
このサンプラーは、何かの音を録音(サンプリング)して、
その「録音した音」を鳴らして楽器として使うものです。
そして録音した音の音質を変化させたり、わざと劣化させたりして、
その人なりの表現として使うことはよくあることです。
(もちろん、クラシックやなんかでは無いよ。)
録音をまがいものとしてしまうと、この楽器自体、
あるいはこの楽器を使って演奏された演奏もまがいものになってしまいますよね。

私が思うに、録音した後の音をどう使うのも聞くのも、演奏する人、聞く人の主観が入って良いと思うのです。
言い換えれば、「本物の音」というのは存在せず、
仮にあるとすれば個人個人の好みで勝手に決定されて良い、と思うのです。


14 :本音マン:2000/02/15(火) 18:25
>13
そういわれりゃそうだな。
デジタル音源は圧縮無しで記録できれば一番だろうな。

だけど誤解しないでくれよ。俺はまがいものを批判してるんじゃないぜ!

15 :名無しさん:2000/02/15(火) 18:27
>9
「自然な音」かどうかということを考えると、
ほとんどの人が聞いてる音楽、ヒットチャートをにぎわしてる音楽って、
もともと「自然な音」ではない、ですよね?
デジタルで作られた、「自然っぽい音」・・・
まぁ、レコーディング段階ではMDみたいに
不可聴帯域を間引いてるわけじゃないだけマシかな。
(と言いつつ、レコーディング機器自体にも間引き圧縮するものがあるから
なんとも言えませんが・・・・)


16 :13:2000/02/15(火) 18:32
>14
あ、わかってます^^;
(それにしてもレスが速くてびっくりしました。)

17 :MDサイコー!!:2000/02/15(火) 20:02
MD大好き。少々音が悪くたって他のメリットが
それを補って余りあるから、まったく問題ナシ!!

でも、冷静に考えてさぁ、音の違いはわかるっしょ?(^^;


18 :アンチMD:2000/02/15(火) 23:20
MDは発売前こそ「不可聴帯域を間引いた圧縮」といってましたが、SONYだけですが、発売後少したって、広告監視機構より「明らかに可聴帯に影響を与えている」と警告を受け、この様な表現を使わなくなったいきさつがあります。>15様

19 :名無しさん:2000/02/15(火) 23:44
そもそも、教科書とかに載っている可聴帯域とかラウドネスカーブとかの
データって本当に正確なの?
ATRACって最終的にはパラメータは耳でチューニングしたって聞いたけど
基本は昔からあるあのグラフの通りでしょ?多分。

ところで、この前初めてデンデルモンテのHPでDCC以外のところを見たんだけど
奴って筋金入りのナチ野郎だったんだね。
非MD同盟とかってシャレでやってるのかと思ったけど、かなりマジみたいなんで
面白半分でからかうのは止した方がいいみたい。

20 :>19:2000/02/16(水) 12:31
HPでこきおろすだけじゃなくて、実際に比較試聴会みたいのをやったりしてます。
実際に撲滅運動(!)を行っている訳で、まともじゃねえなと思いました。

ドイツ的な優秀な物を愛する。故に劣等オーディオ史ね!、というワケ。

撲滅とか抹殺するのはオーディオ機器くらいで止めといてね。(^_^;)

21 :本音マン:2000/02/16(水) 12:36
俺はMDでじゅーぶんだ!
とやかくいわれる筋合いはねーぜ!!

22 :名無しさん:2000/02/16(水) 12:47
>ドイツ的な優秀な物を愛する。故に劣等オーディオ史ね!、というワケ。

撲滅運動やっている奴らの人間性は普通の人間より確実に劣るので
真っ先に劣性遺伝子排除法で排除されるべきです。

よい音にこだわるなら、まず己の精神を磨け

23 :>22:2000/02/16(水) 15:59
ガキんちょに何言っても無駄だよ

24 :名無しさん:2000/02/16(水) 22:24
MD撲滅!とか言ってるわりには、
聴いてる音楽が椎名へきるっていうのは・・。

25 :>本音マン:2000/02/16(水) 22:41
MDは確かに音が悪い!(と言うより違う音になっている)
しか−−−−し、1度あの携帯性の良さと、頭だしの便利さに慣れると
もう後戻りはできない。
と言う訳で、私も部屋以外(車とか持ち歩きとか)はMDです。

26 :名無しさん:2000/02/16(水) 23:18
別に聴く音楽はなんだっていいべさ。
反MDだろうとそうでなかろうと・・。

27 :名無しさん:2000/02/16(水) 23:31
ぼくもCDとそれをコピペしたMDとじゃ具体的に「差」を指摘できません。
だけどMDにコピペするとあまり聴く気が無くなる。そんな感じです。いたの?って感じ

28 :名無しさん:2000/02/16(水) 23:35
MDよりもCDが良いのは言うまでもないのですが
音よりも便利さなら・・・
車の中で使うならCD−Rが便利ですよ。
12枚チェンジャーとかが使えるのですごくいいです。
(車載用MDチェンジャーは高い上場所を取るので。)
ポータブルで使うのはMDが便利ですね。
ディスクを交換するときにMDを落としても平気ですが
CDを落とすと見事に傷がつくのでへこみます。
MDはCDとは違い間欠的に読み出しをするので
電気をケチることが出来ます。→省電力化・軽量化しやすい。
あとMD→アナログ変換→MDのコピーをするとかなり音が悪くなるので
へこみます。MDのアナログ入力を使うのは薦められません。
CD→デジタル→MDのクオリティなら十分だと思います。

29 :MD普及ユダヤ陰謀説:2000/02/16(水) 23:42
もし、奴が大好きなヒトラー様に「萌え〜」とか言いながら、
「さくら」なんかのLD献上したら、速攻でガス室送りだろうね。

でも彼は”ガス室は無かった”派だから、実際どうなのかレポート
して欲しいね。

30 :名無しさん:2000/02/17(木) 00:06
MDよりCDのほうが便利なのでCD派ですなぁ。
ランダムアクセスのメリットはまったく同じだし。
CDなら買ったらすぐ聞けるし。MDだとまずダビングしないとだめだし・・
これが結構めんどくさくてCD派になりました。
あとレンタルとかでCDRで焼いた方が音もよさそうで気分的に良いです。
どうせコピーするなら・・っていう。違いはあまりわかりませんが。
メディアコストもCDRの方が安いし、、。


31 :名無しさん:2000/02/17(木) 00:10
違いがあまりわかりませんが ていうのは
CD→CDR とCD→MD の違いがです。
CDRがあるいま確かにMDはあまりいらない気が。


32 :名無しさん:2000/02/17(木) 01:13
>26
さてはお前、ファンだな(笑)
その人の耳の良さなんて、聴いてる音楽で90%分かるんだよ。

33 :名無しさん:2000/02/17(木) 08:11
MDは一曲だけ消して他の曲を追加ができる。
CD-Rはそういうことが出来ない。

CD-Rの方が音はいい。

34 :本音マン:2000/02/17(木) 09:01
CD−Rも考えたんだけどな。
デッキが高かったんだな。
それにCD−Rだと古いカーステだと聞けねえって読んだ事があるがその辺はどうだい?

35 :正直な話し本当に:2000/02/17(木) 09:51
CDが必ずしもMDより音がよいとは言い切れませんです

携帯CDやカーステのCDの中には、凄い間引き圧縮(MD以上に)
をしているデッキもあります。
もちろん、音の劣化も理論上はMD以上です。

振動によるリトライのために一度メモりにデータ
を読み込む必要が有るため、なるべく読み込みデータ
を小さくする為なんですけど(値段を安くする為に
メモリを多く載せることが出来ないのです)

面白いのが、まさにその問題の携帯CDと携帯MDを聞き比べた
知り合いが「やっぱりCDはいいなぁ。音が全然違う」と宣った
ことです。

本人の名誉のために、そのことは指摘しなかったですけど
オーディオマニアなんて、大体この程度のモンですわ。

36 :本音マン:2000/02/17(木) 10:21
パソコン用のCD−RドライブってMDみたいな編集は出来ないんだよな!
それなりのソフト使えば出来るのか?

37 :車や外で:2000/02/17(木) 12:21
音がいい悪いってのが良く分からん
家で聞けよ

38 :本音マン:2000/02/17(木) 13:24
ごめんごめん!
CD−Rの件は家電の方にスレッドがあったよ!!
そっちを参考にさせて頂いた!

39 :アンチMD:2000/02/17(木) 15:12
>35さま、
昔、メモリーの高い頃の、ポータブルCD(カーステCD)と、いまの据え置き型MDでは、MDの方が良いこともあります。しかし、メモリーの安くなったいま、MDより音の悪い新品のCDはポータブル機種でもありません。それは、MDは特許で、バッファメモリーサイズが規定されているため、メモリーが安くなったいま、逆に上限となっているのに.CDはバッファメモリーに上限特許がなく、メモリーが安い今、圧縮用のICの方が、基盤レイアウト上不利だからです(コスト上でも)。ちなみにデンオンが、MDのメモリー規約に違反して、SONYが警告しています。

40 :35>39:2000/02/17(木) 15:38
もちろん、35はひと昔の話しです。当然ながら今現在の話しでは
ございません。

ですので39の内容は承知しております。



41 :アンチMD:2000/02/17(木) 19:59
http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/antimd.html
ここをみて!

42 :>36:2000/02/17(木) 20:00
MDみたいな編集というのがどのレベルまでのものか知りませんが
曲順の変更・曲の結合/分割程度なら
フリーソフト及びライティングソフトで実現可能です。
ただし、一旦Wavにしておく必要があります。

43 :>41:2000/02/18(金) 01:54
だめだって、途中からじゃ!ちゃんとTOPから見ないと。
http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/INDEX.HTM

内容は

 第三帝国の闘い、第2次世界大戦
 オーストリアの主権を守ろう!
 週刊ポストユダヤ陰謀報道にユダヤ動く!
 T33練習機墜落事件に関して
 北朝鮮工作船は撃沈せよ!
 北朝鮮ミサイル攻撃を許すな!!
 尖閣列島問題
 日韓漁業協定破棄

その中で
 非MD暗黒面へようこそ(笑)
 万国のコンパクトカセット、DCC、SVHS-DA、DAT、CDR
 その他非MD主義者、団結せよ!!

どう、雰囲気ちがうでしょ?しゃれにならねえなって思うでしょ?

44 :>1:2000/02/18(金) 02:30
本当に同感

CDと MDの違いなんて ぜんぜんわかんねぇよ

僕はヲタクぢゃないから 全然気になりません
そんな細かい事を気にしたら 音楽がつまらない

一般人は はっきりいって MDで十分です
十分じゃないと いう人は はっきりいって氏んだほうがいいと思います

カセットテープを 使っている人は
文明を知らない人たちです だからとてもカワイソウだと思います
CDの方が音がいいという人は 知ったかぶりをしているだけで
本当はMDを 聴いた事がない人だと思います
MDにすれば ランダムアクセスはあるし 編集が楽です
面倒から 開放されるのに デジタルだからアナログより
絶対に 音がいいといいことばかりだと思います 僕は感動しました
それから MDの方がCDより新しいですから
絶対にMDの方が 音がいいに決まっています 当たり前だと思います

あのソニーとプレステ2が 世界征服をすれば その後は MDの天下です
音楽配給で CDが全滅させ MD天国になると思います
最初に CDーR はこの世から抹消でしょう
あんなものは不要です MDより音が悪いらしいです

その頃になって MDにくらがえする人を
みんなであざわらいましょう

こーゆーやつ
>>http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/antimd.html
一緒に潰しましょう MDの同志の皆さん

45 :>39、>41、>44:2000/02/18(金) 03:07
ガハハハハ

お前「耳なし見物人」だろ〜〜〜なにアンチMDのふりやってんだぁ?
確かおまえMDで十分の『MDの人』じゃなかったのかよ オイ

くだらねぇ こいつマジ痛いわ
キッツ〜〜
ガハハハ

46 :>44、>41@`>39:2000/02/18(金) 03:10
ガハハハハ

お前ら「耳なし見物人」だろ〜〜〜なにアンチMDのふりやってんだぁ?
確かおまえMDで十分の『MDの人』じゃなかったのかよ オイ

くだらねぇ こいつマジ痛いわ
キッツ〜〜
ガハハハ

47 :名無しさん:2000/02/18(金) 03:22
>MDの方がCDより新しいですから 絶対にMDの方が 音がいいに決まっています
バカかお前。MDはCDの規格16ビット、44.1KHzを5分の一に圧縮しているので、
音質がCDに劣るのは、しょうがないいんだよ。
問題はMDの利便性に、メリットを感じるかどうかだろう。
まあ市販MDが普及してない以上CDがないとMDは使えない。
だからCDメインでMDサブ(携帯、カーオーディオ)で使ってる人も多いんじゃないかな。

後この板のどっかのスレッドでみたけど、MD普及しているの、日本だけなんだって。
海外だと音楽用CD−Rが主流になりつつあると書いてあったけど。
日本だと著作権の問題で、音楽用CD−Rの発売が遅れたんで、
その隙にMDが普及してきたという訳。

確かにMDたたいてるやつもおかしいけど、カセット使ってるやつは文明を知らないと言ってるやつは、
もっと恥ずかしい。糞ガキはさっさと氏ね。



48 :名無しさん:2000/02/18(金) 03:23
>MDの方がCDより新しいですから 絶対にMDの方が 音がいいに決まっています
バカかお前。MDはCDの規格16ビット、44.1KHzを5分の一に圧縮しているので、
音質がCDに劣るのは、しょうがないいんだよ。(最近はかなり良くなってきたけど)
問題はMDの利便性に、メリットを感じるかどうかだろう。
まあ市販MDが普及してない以上CDがないとMDは使えない。
だからCDメインでMDサブ(携帯、カーオーディオ)で使ってる人も多いんじゃないかな。

後この板のどっかのスレッドでみたけど、MD普及しているの、日本だけなんだって。
海外だと音楽用CD−Rが主流になりつつあると書いてあったけど。
日本だと著作権の問題で、音楽用CD−Rの発売が遅れたんで、
その隙にMDが普及してきたという訳。

確かにMDたたいてるやつもおかしいけど、カセット使ってるやつは文明を知らないと言ってるやつは、
もっと恥ずかしい。糞ガキはさっさと氏ね。




49 :>47:2000/02/18(金) 03:56
>後この板のどっかのスレッドでみたけど、MD普及しているの、日本だけなんだって。
>海外だと音楽用CD−Rが主流になりつつあると書いてあったけど。

日本でもMDと同時期にCD-Rが出ていたら、MDは絶対に普及しなかった
と思う。何しろCD-Rの場合、パソコン用のドライブならコピーフリー
で幾らでも編集できるし。完全コピーもMDより高速だし。

50 :あのな〜:2000/02/18(金) 13:09
ポータブルCDプレーヤーなんて胸ポケットに入らないんだよ。
コートのポケットに入れたってギリギリで破れそうだし
第一CDプレーヤーが邪魔になって
寒いときにポケットに手を入れられないから不便なんだよ。

あと、だいたい同時期には存在した気がするけど??


51 :名無しさん:2000/02/18(金) 14:07
MDとCD-Rは別物と考えるのが普通でしょう。
確かにMDがこれほど普及しているのは日本だけだけど、
それは諸外国が日本より遅れているだけ。

52 :本音マン:2000/02/18(金) 14:47
いいじゃねぇか!
MDだってよぉ!!
ちぃせーし、便利なんだからよ!
音の違いも俺にゃわかんねぇしな!!

53 :アンチMD:2000/02/18(金) 15:06
>51さん
日本は、諸外国に比べ、MDが普及しています。
でも、だから、諸外国が遅れているというのは言い過ぎでは??
日本もこれからCD-Rが普及してくると、ひょっとして、CD−R>MDの時代が来るかもしれませんね。
ちなみに、DATも、1ウェイ3ヘッドカセットデッキも日本は世界一の普及率(販売台数)です。
日本ほど、録音機器が売れる国は統計上世界にありません。

>45さん
僕は、耳無し見物人じゃありません!!!

54 :名無しさん:2000/02/18(金) 16:34
MDがCDよりもサイズ的に優れているのは認めますが
だったら後数年でMP3プレイヤー(もしくは類似するもの)
がMDにとって変わると思います。
MD派の人は音質は気にしていないのですから。

55 :>44:2000/02/18(金) 16:40
最高だ!スーパー無知脳御馬鹿耳無し人間がでてきたぜ。
っていうかネタだろこれ?
まおれもMDはいつでも編集できるしコンパクトだし音のよしあしなんかまわりの雑音
のほうがうるさくて気にならない外で聞く分には最高だと思うけどね。

56 :名無しさん:2000/02/18(金) 17:15
>日本ほど、録音機器が売れる国は統計上世界にありません。

音楽ソフトが高すぎるんだな
邦楽 CD \3@`000 ってギャグのつもりとしか思えない
ソフト安くしてレンタル禁止すれば個人的には
望ましいんだがね

57 :アンチMD:2000/02/18(金) 17:30
>56
全く同感です。
邦楽も台湾で買うと1500円ぐらい(正規品)ですから、ふざけてます!

58 :>54:2000/02/18(金) 18:06
CD→MP3Player(系)がボタン一発でできるヤツがでたらいいね。
現時点で64MB1万円の記憶メディアが1000円以内で買えるように
なるのかが問題かも。
でも、同じ時間しか録音できないのならMDのほうがいいかな。

>MD派の人は音質は気にしていないのですから。
52さんが言うように大きさや便利さ、コストでみれば悪くないと
思うのですが・・・・。


59 :>57:2000/02/18(金) 18:08
買わなきゃいいんだよ。みんなCD-Rでコピーしまくって
抗議しようぜ。あとMDが携帯性に優れているのは認める
けど、それもCD-RがMDと同時期に発売されてたらあまり
メリットにはならなかったと思う。どっちを選ぶ?って
聞かれたら、丸ごとコピー可のCD-Rにしない?
カーオーディオ用にも圧倒的に使いやすいし。

60 :七資産:2000/02/18(金) 18:15
MDはウォークマン用として売れ続けるでしょう。
MP3ウォークマンなんて現状は、おたくしか買わんぞ。
(CD−>MP3コンポでも普及すればわからんが。)


61 :>44:2000/02/18(金) 21:53
>それから MDの方がCDより新しいですから
>絶対にMDの方が 音がいいに決まっています 当たり前だと思います

それだとMP3>MD>DAT>CDの順で音が良いということに・・・。
DAT(48KHz)>CD>MD>MP3の順だと思います。
MDの方が音が良ければプロが喜んで使うと思うのですが・・・。
プロの世界ではMDはあまり評判良くないんですよ。

62 :名無しさん:2000/02/18(金) 22:00
DAT>>CD>>>>MD>>>mp3くらいだな。

63 :名無しさん:2000/02/18(金) 22:26
MP3ファイル対応CD(かDVD AUDIO)プレイヤーは
普及するかもしれんが、MP3プレイヤーは絶対に
普及しないね。MDとCD-Rはこれからも共存して
いくでしょう。MP3はいくら何でも音が悪すぎる。

64 :名無しさん:2000/02/18(金) 22:32
ていうか、CDの音には満足してるんですか?

65 :56:2000/02/18(金) 22:40
>59
おまえは AKKY か
不買運動するならコピーもするな

66 :名無しさん:2000/02/18(金) 23:20
DVD-オーディオがもっと普及したらCDの音なんて悪すぎるから
聞かないってなるか?ていうか・・・


67 :名無しさん:2000/02/19(土) 01:48
>66
で、君は何が言いたいの?
もう少し日本語勉強しようね。

68 :アンチMDと本音マンは同一人物だよ〜ガハハハ:2000/02/19(土) 04:54
MDが嫌いな「アンチMD」と
MDが好きな「本音マン」は同一人物
「耳なし見物人」ってヤツだ〜〜〜ガハハハ

有名な生粋の知ったかMDオタク

コイツ今時、高音質の基準がCDだから
色々手広くやっとるマニア連中の話に就いて行けない
それで自分から難くせ付けて
最後はイジけて弾けて当たり散らす
オメデタイ奴 ガハハハ
ついでにコイツ 言わなきゃいいのに
車で聴くのが殆どと公言するから音質語っても誰も真剣に相手にしない
そんなのマニアでなくても当然考える事だわな
バカだ〜ガハハハ

69 :=>耳なし見物人:2000/02/19(土) 04:54
>1 >本音マン >アンチMD
まるで話題に関係ねぇ人間さりげなく非難してるが オイ
http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/」のガキが
ナチ野郎だろうが
アニオタだろうが
人格がどうだろうが
MDと関係ねえだろ
オマエが個人的に憎いだけなんだろ
違うのかよ アァ?うぜー

人を煽って団体さんでHP潰しでもするのかお前?
情けねぇヤツ
プライドなんか皆無だな
ガハハハ

さっさと四んで世に貢献しろ

70 :本音マン:2000/02/19(土) 08:52
オッス、本音マンだ!
わからん事を言ってるヤツは無視すんぞ!!

MP3は俺も駄目だと思うな。
せいぜい音声メモ帳っつーのが関の山じゃねーかな?

71 :アンチMD:2000/02/19(土) 10:27
同感です!
MP3は衰退してゆくでしょう。
メモリースティック・ウオークマンも当初予定より圧縮率が高くなり、やばいと思います。

72 :> 62:2000/02/19(土) 18:26
俺的に
DAT>>CD>>MD>>WMA>>>>mp3
こうなんだけど、どうすか?

73 :ジャンクマニア:2000/02/19(土) 20:56
>72
同感っす

74 :本音マン:2000/02/19(土) 22:40
順位付けをしている人達に聞きたい。
カセットテープはどの位置に来るんだろう?

俺的にはカセットは音質云々より伸びるのがイヤなので最下位だ。
カセットはヘッドが汚れると音がこもるしな。
(これ位の音の変化なら俺にもわかる!)
DATは平気なのか?

75 :名無しさん:2000/02/20(日) 00:21
カセットは機器の差がすごいでやすいですね。
高いのから安いのまでピンキリで。
安物のラジカセとかだとちょっと良いとは言えないけど
それなりの機種を使えばかなり高音質かと。
mp3なんかよりは断然上になりますよ。
ただ同じくらいのコスト対決で見た場合は
MDの方が良い気がする。


76 :28と61です:2000/02/20(日) 00:50
順位付けは確かに難しいですね。
音質、便利さ、汎用性等いろいろな要素がありますから。
私の場合音質(録音直後)と理論値で判断していますが。
カセットですか。デジタルメディアの比較にアナログメディアを
入れるのはとても難しいですね。最高であり最低でもありますから。
当然それぞれ最高の状態で私見ですが、
DAT(96)>(48)>(44.1)>(32)
         CD
 ACCMETAL>Cr-O2>NORMAL
              >MD
>>>MP3
ですが、最低の状態だと
                       >ACC
                           >デジタルメディア
になるわけで、デジタルメディアは信号を読み出せればエラー訂正が働いて
かなり正確な音が出るのですが、(訂正できなければエラーにより音とびが
発生する、最悪音が出ない、これはDATも同じ。<量子化ノイズもあるが
アナログメディア(カセット、レコード等)はエラー訂正など無いですから
テープが伸びればそのまま音が遅くなったり濁ったりするわけで・・・。
カセットは再生不能になることはありませんが(音として。)
CD、MD、DATは傷がたくさんつけば信号が読めなくて音にならない。
MP3はメディアではなくデータだし。
物理的な破壊はHDDクラッシュ!やメモリクラッシュ!(笑)

う〜ん、やっぱり同じ机上では議論できないですね。(苦笑)

77 :28と61です:2000/02/20(日) 00:55
わっ!改行がおかしくなってしまった。
DAT(96)>(48)>(44.1)>(32)
CD >MD>>>MP3
 ACCMETAL>Cr-O2>NORMAL
ですが、最低の状態だと
>ACC>デジタルメディア          
です。

78 :28と61です:2000/02/20(日) 01:03
わっ!改行がやっぱりおかしくなってしまった。
要はDATの44.1とCDは同じ、MDはそれ以下
ACCはMETAL、Cr-O2はCD以上のスペックがあると
最低の状態では全てMP3以下ということです。
77はあぼ〜んにしてください。
       



79 :ぶー:2000/02/20(日) 01:54
最近アナログレコードにはまってて(リサイクルショップで安いから)思うのが、
「デジタルのほうがアナログより音がいい」
という認識はどうもレコード会社の策略のような気がすること。
デジタルが音がいい、という認識によってレコード会社は大幅にコストダウンでき、儲かるんじゃないか、いい音のアナログ保存が金がかかるからイメージ戦略で刷り込みじゃ、っていう動きが、特に電気屋とレコード屋を両方持ってる会社とかによってされたんちゃうか?って気がする。
まあどうでもいいけど。でもなんか最近消費者を馬鹿にしてる製品が多い気がして。

80 :名無しさん:2000/02/20(日) 02:35
CDが登場して普及し始めた頃も、CDがLPより音がいいなんて
殆ど言われてなかったと思います。音がクリアーとかノイズが少ないと
か、回転ムラがないとかいう話はあったけど。
長岡先生は、4万円台のアナログプレーヤーと1万円ちょっとのカー
トリッジの組み合わせで、CDに負けないと堂々とおっしゃってました。
でもCDもハード、ソフト共に音質は向上してきているとは思うけど。
しかし古い音源のものは、LPの方が断然良い場合が多いですね。

81 :続き:2000/02/20(日) 02:44
逆にCDを前提に録音された物は、CDの方が音が良いのかも。
以前ジャミロクアイの最新作をLPで買ったけど、音はイマイチでした。
(但しCDとの比較はしていませんが)

82 :19&43です:2000/02/20(日) 04:30
69さん、そして同じように不快感を感じた皆さんごめんなさい。

場所が2chなので、ちょっと煽りぎみに書き込みました事を反省しています。
自分は今までD氏に直接かかわったことはありませんし、恨みもありません。
これまで非MD同盟のページをニヤニヤしながら眺めていただけの人間です。

ただ先日TOPページの存在に気付きまして、これまでの「お前のかあちゃんでべそ」
的な言い合いのページが、実は笑い事で済まされない内容なのではないか
と疑問を持ち、この事を皆さんにお伝えしたかったのです。

DCCの掲示板の方々も一部困惑しているようです。

幸いもう十分に情報は行き渡ったと思いますので、
もうここではこれで最後にします。
今後この問題について書き込む方は別スレッド立ててください。


83 :名無しさん:2000/02/20(日) 04:42
レコードなんてだめだめ。
ノイズ煩くて聞き分けられないすすすすいません

84 :名無しさん:2000/02/20(日) 04:52
普通の使用においては
レコード→CDで再発してくれない隠れた名盤がある
CD→そもそも新譜はCDでしか出ない
なんで、どっちか片方を選ぶのは無理だなあ


85 :80@`81:2000/02/20(日) 05:09
輸入盤ならお店やWebでこまめに探せば新譜LPも入手可能
ですが、けっこう大変です。(×_×)

86 :>77:2000/02/20(日) 23:34
MP3を聴いたことないんじゃない?
レート次第だけれどMDより音いいよ。

87 :ぶー:2000/02/21(月) 02:28
MDのとこなのにレコードの方に流れを振ってしまって申し訳ない。
言いたかったのは、最新=最高という図式が自分にあったけど、遊びでレコードを鳴らしてみたら「おっ!」と思ったということ。
ベンツやロレックスみたいにコストダウンをイメージ戦略で何とかする最近の工業製品の傾向には自分の目を肥やしていかないと搾取されつづけてしまうなあと思ったもんで。
>80さん
俺みたいにCD屋の片隅にレコードがちょっとだけあるという時代で音楽を聴き始めた世代は、オーディオファン以外は「レコード=音悪い」っていう風にけっこう刷り込まれてるんですわ。実際聞く機会もなかったし。
>83さん
俺もそう思ってた(思わされてた)。で、実際聞いて「おおっ!」となってん。金や気合の入ったレコードって、ホントノイズないよ。まあ、俺は100円とかで音源が買えるというコストパフォーマンス重視やけど。

88 :名無しさん:2000/02/21(月) 03:30
>86
午後3時系サイトでは128kbpsが通例となっているので、
それを基準に話を進めているわけです。
最近はネット上での有料音楽配信が話題だけど、
MP3程度の音では、金を出す気にはなれないよ。

89 :名無しさん:2000/02/21(月) 05:49
それで、より音の悪いATRAC圧縮には金出すのね。

90 :名無しさん:2000/02/21(月) 05:56
MP3の128は、ソースによっては聞けたもんじゃないよ。
ある種の音がすげー化ける。ATRACならそこまで酷くない。

91 :名無しさん:2000/02/21(月) 06:05
もっとましなエンコーダー使えば?


92 :本音マン:2000/02/21(月) 11:04
MP3にはこれだ!っつー魅力を感じない。
わざわざそれに金を出す気にはなれん。
ネットで配信っつったってPCとMDデッキを繋いでMDに録音すればいいじゃん。
魅力ではないな。

93 :本音マン:2000/02/21(月) 12:29
っつーことで、MDサイコー!
文句あるか!!

94 :>92:2000/02/21(月) 13:01
現在のところ、MDのデータは、
MP3のデータの2倍くらいの容量がありますよね。
だから、MDのデータはネット配信に向かないのでは・・・
と書きつつ、実は衛星を使ったMD用音楽データ4倍速配信が始まってたりして・・・

ただ、MDの音楽データは、パソコン上で扱えないようになってるんです。
そこがMP3との大きな違いだと思いますよ。PC上で、PCデータとして扱えるか、否か。
これを改善すればMDの可能性ももっと開けたのに、と思います。

95 :7:2000/02/21(月) 13:03
>本音マン
君のくどさも DCC の兄ちゃん並かもしれないね

96 :本音マン:2000/02/21(月) 13:05
>94
違う違う。
MP3をPCで鳴らしてそれを録音するって事。

97 :94:2000/02/21(月) 13:25
>96
なるほど、そういう意味でしたか。勘違いしてすみませんです。
最近では、MP3の音もデジタル出力できるみたいですしねぇ。

98 :本音マン:2000/02/21(月) 13:28
ときに質問。
74分メディアと80分メディアってどこが違うの?

99 :本音マン:2000/02/21(月) 13:34
ごめん、調べたらすぐわかったわ。
ロクに調べずに書いちまってすまない。

100 :MDさいこーか?:2000/02/21(月) 14:35
仕事で音楽編集とかしている人間ですが、MDは便利ですし、音質もそんなに気にはなりません。
が、長時間、聞き続けて、元のCDの音源を聞いてみてごらん。
全然、違うぜ。スカスカだよ。MDって。
個人的には、きらいじゃないが、さいこーなんていっているあんた。
たぶん確実に耳がおかしいぞ。ってかおかしくなっているぞ。
MDの携帯性や編集などの利便性は支持するけれど。
ま、CD−Rでもいろいろできるしな。MP3も出てきたし。
いい音、悪い音なんて、その人の主観だろうが、ケーブル買えたり、トランスいじったりすれば、
音は変わるワケよ。あとは好きずきなんだろうけれど、音に関して自分の主観を押しつけたりするのは
いかんと思うけれどな。繰り返すけど、いい音、悪い音なんてないんだよ。

101 :本音マン:2000/02/21(月) 14:47
>100
音質がサイコーなんて言ってないぞ!
携帯メディアとしての役目を考えてサイコーだって言っておるのだ!!
プレステで再生したCDとMDを聴き比べてみたがわからなかった。
朕の耳が腐っておるのかの?

102 :CDPで聴かないの?:2000/02/21(月) 15:58
MDの利便性は確かに最高。
加えて、プレステでCD聴いているようでは音質でも文句出ないかもね。

103 :本音マン:2000/02/21(月) 16:31
>102
プレステでCD聴けるからそれとは別にCDデッキを買おうとは思わねぇな。
安いもんじゃないしな。
イージーリスニング派の俺にはプレステでじゅーぶん。

104 :名無しさん:2000/02/21(月) 16:55
>100
「いい音、悪い音なんてないんだよ」と言う考え方も、
自分の主観を押しつけてる訳であって、矛盾してますね。
MDの音質に関しては、最初からこの程度だと思っているので、
別に不満はないね。MP3は雑誌で「CDと殆ど変わらない音質」
なんて書かれていてかなり期待していただけに、
その落胆も大きいんだよね。ポータブルMP3プレーヤー
なんて、現状ではFMラジオと大差ないよ。

105 :突然ですが:2000/02/21(月) 21:33
>っつーことで、MDサイコー!
音質のことではないと理解いたしますがどの辺がサイコーなのでしょう。
じっさまにもご教授くださいませ。

106 :いや孫がね:2000/02/21(月) 21:47
そういったたぐいの物を買いたがるものだから。
私はMP3で十分です。
只のところが いいじゃない。

107 :本音マン:2000/02/21(月) 22:09
>105@`106
利便性、価格等の点から今現在考え得る最高の物と言えるのではなかろうか。
孫に買い与えるのはMP3でじゅうぶんだと考える。
おもちゃとしてな。

108 :孫がいても40代:2000/02/21(月) 22:24
いやMP3に金を使ったことはないんですが・・・。
全部只でまかなえるのがMP3の特徴だと思ってました。
昨年は歌だひかるちゃんのCDまるごと韓国サイトでひろってきました。


109 :孫がいても40代:2000/02/21(月) 22:50
MDは金、かかるでしょ。

110 :>108:2000/02/21(月) 23:11
普通のネット環境ではアルバム1枚落とすのに5時間はかかるし、
結局はデコードしてCD-Rに焼くんだから、1枚300円程度の
レンタルCDを借りた方が、結果としてはお得でしょ。
音質は勝負にならないし、宇多田なら絶対にあるし。

111 :孫がいても40代:2000/02/21(月) 23:20
イエローモンキーもある(^^)

112 :孫がいてもバンドマン:2000/02/21(月) 23:43
>5時間はかかるしレンタルCDを借りた方が
う〜ん、ビンボくさいっすね。
そんなことより世界の音楽の耳をかたむけてにましょうよ。
MP3の本懐はレンタル屋にはない音楽の配給にあると思うのだが。

113 :孫がいてもバンドマン:2000/02/21(月) 23:48
↑ろれつが廻ってない。失礼。

114 :名無しさん:2000/02/22(火) 00:46
mp3のほうがびんぼくさくないかな。
mp3のメリットって無料で手に入るってことしかおもいつかん。
つーかMDとかCDとmp3って比べる土台が違う気がするんですが。
同じ音楽ではあるけれどもどっちがいいとかどうとかっていうのは・・
mp3はなんか見てるベクトルが違ってるべ。



115 :名無しさん:2000/02/22(火) 00:48
↑つーか僕も言いたいことがワケわからん文ですいません。

116 :本音マン:2000/02/22(火) 09:25
>孫がいても40代
タダじゃ聴けんだろ、プレーヤーはどーすんだ?
レンタル屋にはない音楽の配給っつー意見には賛成だ!
が、それをMP3で持ち歩こうとは思わんな。

117 :ソニー信者:2000/02/22(火) 11:00
ネット配信には、MDのATRACをさらに高圧縮化したATRAC3をどうぞ。

118 :名無しさん :2000/02/22(火) 14:07
MDの出始めの頃の話。
秋葉原で老夫婦がMDラジカセ(またはコンポ)を購入しようとしていた。

老夫婦 : 「このエムデ−ってのはなにかな」
店員 : 「カセットテープに変わるものです。音を間引いているので、よけいな音がせず音が良いんですよ」

119 :ぱらさいと・でぶ:2000/02/22(火) 17:41
118>音を間引いているので、よけいな音がせず音が良いんですよ

 すげー優秀な店員じゃん。わかり過ぎ(^o^)

120 :>本音ま〜ん:2000/02/22(火) 22:59
そっくりお返し

いいじゃねぇか!
MP3だってよぉ!!
ちょーちぃせーし、便利なんだからよ!
音の違いも俺にゃわかんねぇしな!!

っつーことで、MP3サイコー!
文句あるか!!

ケンウッド、アイワよくやった!

121 :本音マン:2000/02/22(火) 23:10
>120
MP3使ってるやつにどーこー文句はないぞ!
思う存分MP3の長所を生かしてを楽しくやってくれ!!

俺が買うか買わないかっつーだけだ。

122 :>121:2000/02/23(水) 22:58
>俺には今更ひつよーない
だろーな。MP3はMDの便利さを完全に含有しているし、
ついでに利点や用途はそれだけではないからな。

しかし同じものはこの世に二つと要らない。そうだろ?

123 :本音マン:2000/02/23(水) 23:25
MP3の記録メディアは一般人受けしないと思うのよね。
カッコイイっつーのが大前提だと思うんだよ。
余りにも今までのメディアと掛け離れている感があるんだな。
ま、いづれ格好いいのがでるのかもしれんが、今んトコロはMDディスクの方が断然にカッコイイ訳よ。

124 :>122:2000/02/24(木) 01:01
記録メディア..媒体にとらわれ過ぎなんだよ
MP3の利点はどんなメディアでも一応OKという事さ
というかMP3は特定のメディアによらない所がカッコイイ訳よ。
ついでにMP3はかっこよくない利用にも使われつつある


125 :名無しさん:2000/02/24(木) 01:37
でもパソコン持ってないと駄目じゃないの?>MP3


126 ::2000/02/24(木) 01:47
最高ですか?

127 :名無しさん:2000/02/24(木) 02:27
MP3ってカッコイイか?大多数はオタク用・自己満足メディア
だとしか思ってないぞ。MDの方がスマートに感じるよ。

128 :名無しさん:2000/02/24(木) 03:37
>125
ライン入力を持ったMP3録再機を哀話がだすね。
あまりいい例ではないが。

>127
>MP3ってカッコイイか?大多数はオタク用・自己満足メディア
さあね。ただ自己満足という見地ならMDと一緒じゃないの。
そんな程度だな

129 :本音マン:2000/02/24(木) 09:38
商品として見た場合、ディスクの見えるMDと違って
MP3の場合は記録部分を直接見る事ができないから、一般人には不安に思えるんだな。
MDだと、「録音できる小さいCDみたいなモンか!」ってなる訳よ。
俺の考える次世代携帯プレーヤーは
DVD−Rの技術を生かした大容量非圧縮タイプでディスクはMDサイズ、
もしくは同じく非圧縮のMP3だな。

130 :本音マン:2000/02/24(木) 09:43
でもDVD−Rの場合は音飛び、MP3の場合はコストがネックになると思うな。

131 :名無しさん:2000/02/24(木) 12:16
ねね、「非圧縮」だったらMP3とは言わないんでは?
ふつうの「PCM」あるいは「WAV」あるいは「AIFF」ですよね。

ところで、アメリカでHDを使ったMP3プレーヤーが出てますね。
VHSビデオテープくらいの大きさみたいだけど、CD100枚分入るって。

132 :本音マン:2000/02/24(木) 12:27
>131
そー言われりゃそーだ!
MP3じゃないな。
「PCM」
なんかなつかしーなー。
昔ビデオテープでとった覚えがあるよ。

133 :K2-PRO:2000/02/24(木) 14:30
PCM(パルス・コード・モデュレーション)の最大のライバルDBS(デジタル・ビット・ストリーム)も忘れないであげてね!

134 :名無しさん:2000/02/24(木) 14:35
半導体はメディアがまだ高いね。
clikなんかの容量がもう少し大きければ良さそうなんだけど。

135 :本音マン:2000/02/24(木) 16:29
商品とする場合はやっぱカッコヨサっつーのが必要なんだな。
カッコワルイものは売れんからな。

136 :名無しさん:2000/02/24(木) 16:32
只のメディアにも「かっこよさ」が必要なんですかぁ。
そういう話を聞くと、自分がずいぶん年とったような
気になります。ふぅ。

137 :本音マン:2000/02/24(木) 16:35
鉄男おじいちゃんも申しておったぞ!
カッコヨサは必要じゃ!!
と。

138 :名無しさん:2000/02/24(木) 17:16
MDに限らず、録音用のメディアってかっこ良いのか?
私にはMD→レンタルCDのダビング→おこちゃま
という印象が強いが。全然格好良くない。(^_^;)


139 :本音マン:2000/02/24(木) 17:28
>138
違う違う、見た目の話。
商品を売るには
「音質」と「見た目」と「価格」
との兼ね合いが重要なんだよ。

140 :本音マン:2000/02/24(木) 17:30
少なくとも伸びたり切れたりする不安定の
「カセットテープ」
よりも
見た目がディスクタイプで伸びたりしない
「MiniDisc」
の方が商品価値は上だと思うね。

141 :カセット&CD派:2000/02/24(木) 17:52
カセットテープはもちろん、MDも消耗品と考えています。
個人的な経験では、MDもラフに扱っているとシャッターの部分が
いかれたり、音飛びが発生したりして、カセットテープと大きな差
はないように認識しています。

車内でも使ってたけど、以前使ってたカセットデッキの方が断然
音が良かったので、今ではMDヘッドユニットは単なるCDチェン
ジャーのコントローラーと化しています。(^_^;)

カセットテープの場合は、車内で使っても伸びたり切れたりした経
験は一度もありません(長く使ってると高域の劣化等はあるけど、さほど極端なものではありません)。

さらに言わせてもらえば、MDのディスクって安っぽくないか?
立派な据え置き型のデッキにあのメディアはやっぱり似合わないぞ。
やっぱり子供向けのメディアだと俺は思うね。
→ここ何年か使ってみての感想。もう手放したけど。

但しポータブル用途に限定するとこれほど便利な物もなくて、この
点ではめっちゃ評価しています。

142 :本音マン:2000/02/24(木) 18:06
確かに家でじっくりクラシックとかを聞くのにMDは必要ないだろうね。
最近のMDコンポなんて音よりも照明とかの方に金掛けてるくらいだからな。
そーゆーのは俺的にはロボットみたいでカッコワルイと思っている。

確かにカセットテープも高いヤツはカッコイイな。
高いヤツを大事に使えば伸びたりしないモンなのかな?
今のヤツは知らないが昔ってデッキによって微妙に回転数が違って
キーが微妙に違うのがあるってのが俺ん中でトラウマになってる感はあるな。

あとやっぱランダムアクセスを味わっちゃうとテープには戻れない。

143 :141>142:2000/02/24(木) 18:25
>あとやっぱランダムアクセスを味わっちゃうとテープには戻れない。
確かに。(#^.^#)
私もポータブルMDは未だに愛用してますが、この点ではテープの
ウオークマンもDATウオークマンも太刀打ちできないですね。
でも強いて言えば、消費電力の低減よりも音質の向上に力を入れて
くれれば、と思いますが(そうすれば据え置きデッキ復活するかも)。

144 :本音マン:2000/02/24(木) 19:41
>143
DATウオークマンってカッコ良さそうだ!
でも高そうだ!!
DATってカッコい−んだけど高いんだよな。

ま、結局MDって音を楽しむオモチャってとこかね?
俺はじゅーぶん楽しんでるから大満足!

145 :関係ないけど:2000/02/25(金) 17:03
なんでみんなCDとかMDとか言うのに、
「カセット」とか「カセットテープ」とか言うの?
ちゃんと正式名称「コンパクトカセットテープ」あるいは「CCT」と呼んで下さい!
そうすればちょっとはアカ抜けるでしょ?(だめ?)

146 :JunMani:2000/02/25(金) 17:12
 正式にはACCじゃなかったですかねぇ?
アナログコンパクトカセットテープの略でしたっけ?


147 :関係ないけど:2000/02/25(金) 18:31
「アナログ」って付いた?
その時代は「アナログ」「デジタル」っていう時代じゃなかった気がしますが・・・
「デジタルコンパクトカセットテープ」は「DCC」ですが・・・(一部で人気の。)

148 :本音マン:2000/02/25(金) 19:21
カセットテープっつったら
「カセット」もしくは「テープ」だよな。
もう、そーゆー安っぽいイメージが出来上がってしまっているから復活は難しいな!
カッコイイ名前っつーのも立派な商品価値だ!!

149 :JunMani:2000/02/26(土) 00:46
>146
これって、1980年代前半の雑誌で見ました。
ってことで死語っつーかsageですね。
今では、ACCといったら某広告代理店ですな。
 >本音マンさん
 安っぽいって言っても、今では、MDメディアより高いです。
辛い時代になりました。
(余談)
 >ACC
 兎に角規格がウルサクテ、倍速なんか出てましたが朽ちました。
MDメディアについても規格のせいで、弊害受けてます。
シャッター構造とか、クランパー部分の接着方法や材質等...
言い出したら限がありません。

150 :本音マン:2000/02/26(土) 04:19
ふーむ。
カセットって安物のイメージしかないのぉ。
一時は粗悪品が大量に出回ったからのぉ。
イメージガタ落ちじゃ。
ってゆーか高い金だして買うもんじゃ無いと思ってるんだな。
やっぱ高いヤツはそれなりの音がするのだろうが値段を言っちゃーおしめぇよ!
ま、MDに高い金出そうとは思わんけどな。

もうちょっするとカセットも見直されるかもね。

151 :名無しさん:2000/02/26(土) 18:58
録再ポータブルMDのお勧め教えてください。
私は○iwaのヤツですが1.5年経過して、故障2回。
買い換えようかと思ってます。

152 :>151:2000/02/27(日) 00:47
予算と良く聴くジャンルは? (@`_'☆\ バキ

153 :>152:2000/02/27(日) 20:28
予算は25000円〜30000円。
ロック全般です。今使ってるのは、録音機能が弱くて、1回目は録音音飛び、2回目はサブ情報の書き込み不可。
再生は特に問題ありません。
よろしくお願いします。

154 :本音マン:2000/02/27(日) 21:38
>151
俺はその辺のお勧めっつーのはわかんねえや!
っつーか俺にゃ聞いてねーって?
こりゃ失敬!!
ちなみに俺は録再タイプを持ち歩くのはイヤなんで携帯は再生専用機だ!
機種はSONYのMZ−E75である。
イジェクトボタンを押すとカシャってディスクが出てくるのがお気に入りなのだ!
録音用には据え置きデッキを使用。
こっちもSONY、MDS−JE330ってヤツだ。
安物だが俺はこれで満足してるよ。
両方で約5マン、俺がMDの為に出せるのはここまでだったな!

155 :名無しさん:2000/02/28(月) 04:40
>本音マン
もうちっと口の利き方考えてから出直してこい

156 :壊れています。:2000/02/28(月) 09:10
>155
それはおまえにも言えることだろ!
人のことだけを棚にあげんなよな!!
そんな事より151のヤツにお奨めを教えてやれよ!

157 :本音マン:2000/02/28(月) 09:25
あはは!
沈んでんな!!
沈んでるトコで喧嘩すんなって!
いいから教えてやれ!!

158 :名無しさん:2000/02/28(月) 18:09
ポータブルMDを使っていて、気になることがあります。
これって、データを読みにいって、しばらく回転が止まって、
また読みにいって…の繰り返しですよね?
その読みにいっている間、キーンという雑音が入りませんか?
こんなの私のプレーヤだけかな?

159 :本音マン:2000/02/28(月) 18:13
>158
俺のは入らんぞ!
っつーか

>データを読みにいって、しばらく回転が止まって、
>また読みにいって…の繰り返しですよね?

ってのがわからないな。
普通は回りっぱなしじゃねぇんかい?
とりあえず自分の使ってる機種を書けば
おんなじの持ってるヤツが答えてくれるかもしれんぞ!

160 :>158:2000/02/28(月) 18:33
MDってデータを5分の1に圧縮しているから、データを読んでいる
時間自体も5分の1。電池の消耗を防ぐために、空き時間は休憩する
仕組みになっている。というのはどうです? 以上勝手な予想(根拠なし)
  

161 :158:2000/02/28(月) 18:34
私のMDプレーヤは、多分一年くらい前の機種で
SHARP MD-ST521-S
というものです。
表に透明な窓が付いていて、そこから回転したり、
止まったりしているのが見えます。
で、止まっている間も、音楽はちゃんと再生されています。
回りっぱなしが普通なんでしょうか?

162 :名無しさん:2000/02/28(月) 20:31
最近のMDプレーヤーは、160さんの言うとおり
消費電力を押さえるために、モーターの間欠運転をしてます。
メモリをたくさん積んで、40秒くらいはディスクアクセス無しで音は途切れません。

ソニーの展示会とか行くと、特別仕様のMDプレーヤーで、
MDを取り出してしまっても音が鳴ってる、というデモをやってますよ。
音が鳴っている間にまたディスクを入れればまた読み取りが始まります。

163 :本音マン:2000/02/28(月) 22:42
オッス、本音マンだ!
今俺のMZ−E75で見てみたぜ!!
通常再生中に側面の小さい窓からディスクの回転を覗いてみたところ
高速回転で約8sec程データを読み取り(たぶんな)
その後約45secはゆっくり回っていたぞ!(この時データを読み取っているかは不明)
あとはこれの繰り返しだ!!
この機種に関してはディスクの回転が停止することは無いようだ!
へぇー、今のってこーゆー仕組みになってるんだな。
知らなかったよ!
つーか俺だけか?
てゆーか
ダサッ!
ちなみにヤッパ雑音はねぇぞ!!

164 :バッカーです:2000/02/29(火) 05:43
MDはずっと聞いてると
なんか疲れる気がするんだけど
それって気のせいカナ?

165 :本音マン:2000/02/29(火) 11:07
>ばっかー
ヴォリュームを小さくして見たらどーだい?

166 :>164:2000/02/29(火) 11:09
疲れる音楽聴いてるんじゃないの?

167 :本音マン:2000/02/29(火) 11:13
>166
オオッ!
それで問題解決だな!!

168 :名無しさん:2000/02/29(火) 12:04
158 です。
なるほど、消費電力を押さえるための間欠運転ですか。
納得しました。

でも、やっぱり皆さん雑音は入らないみたいですねえ。
ボリュームを最小にして、回転時と非回転時の音を聞き比べると
はっきりわかると思いますが。どうですか?

それほどたいした雑音でもないのですが、一度気になりだすとどうしても意識してしまう…。
他の機種でこの雑音が入らないようなら、買い換えようかと思ってます。

169 :本音マン:2000/02/29(火) 13:59
>168
>一度気になりだすとどうしても意識してしまう…。

そう!
そこが問題なんだ!!
オーディオはプラシーボ効果が大きいと言われるのも
こんなトコに原因があるんだな。
俺も帰ったらボリュームを最小で聞いてみるわ。

170 :本音マン:2000/02/29(火) 22:20
聞いてみたぜ!
だが俺のだと回転時(高回転)と非回転時(低回転)での雑音
ってのはよくわからなかったな?
ま、俺の耳は腐ってるからな。
でも次の曲にスキップさせた時とかは
「きゅるきゅるきゅるー」
って小さく聞こえたよ。
(MD本体からじゃなくイヤホンから)
ま、気になる程のモンじゃねーけどな!

171 :名無しさん:2000/05/07(日) 16:55
age

172 :名無しさん:2000/05/07(日) 18:22
懐かしいね。

173 :雷息子:2000/05/23(火) 14:42
MDって、ディスクエラーが起きやすくないですか?。
なんだか、すぐダメになっちゃうんですけど・・・・。
昔のカセットテープをデジタル化したいのに。

174 :c@tv:2000/05/25(木) 10:12
妻がdual phone jackのポータブルMDを持ってるので、そこに刺させて
もらって聞いたりするけど、MDだとなんだかこうフラストレーション
がたまるんだよね。抜けきれないというか、奥行きがないというか。

で、自分のDATウォークマンに戻すと、特に同じソースだとよくわかる
んだけど、裏の音というか、音の幅というか、厚みというかがあって、
心地よいんだよなぁ。DATのよさを実感できました。

もっとも、MDの簡便さにはかなわないけどね。DATは電池もすぐ消耗
するし...。

175 :名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 11:33
MDはEQ補正しないと他の入力と揃わないあたり、深刻なダメネタだと思う。
ランダムアクセスは羨ましいけど、レベル設定しっかりやれば
未だCカセに敵わない。

176 :名無しさん@3周年:2000/05/29(月) 14:32
これからはMDだね。

177 :名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 18:40
ディスクはTDKのXA-PROが一番いいらしいです。

178 :名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 22:24
たださあ
カーオーディオを考えた場合、
MD再生だけじゃ仲間はずれにされるから
CDもいるわけでしょ。
と言う事は資産が莫大なテープはダメって事でしょ。

結論>やはりMDの将来は無い。

179 :178:2000/05/29(月) 22:25
補足
CD-RWが出た今はね。

180 :ダメダメ:2000/05/29(月) 23:39
CD-RWなんて。

181 :名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 01:22
小さいポータブルMDって高くない?
どうしても薄型のポータブルCDと比較してしまうから・・・


182 :名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 02:09
CDと比較するなよ(笑)
比較にならんぜ


183 :名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 16:10
まぁ大多数の国民はMDを選んだ、ということで。

184 :名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 02:39
将来だの何だのと・・
2〜3万の機械じゃん。数年で使い捨てりゃいいでしょ。
通勤電車に揺られながら聴くのにシビアな音質もいらん。
まさか永久保存するつもりの音源をMDに録ってるやつはいないよね(笑


185 :教えてください:2000/05/31(水) 14:42
>184
永久保存するためには、どのデジタルメディアが良いんでしょうか?。


186 :名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 17:15
ここでMDは音楽を聴くことにしか使用方法を述べてないけど、
語学学習ではこれを上回るものはないね。
いままでは いるとこ巻き戻すの大変だったし、
とびとびにつかえないしょ。
MDあれば(まだかってないけど、どれがいい?)
同じ単語100繰り返すのも、日本語訳つけたりつけなかったり
自由自在なわけ。どの分野もこのニーズにはこたえてないからね〜。


187 :名無しさん@1周年:2000/06/01(木) 00:31
>185
184ではないがわしのやり方はこうだ。>永久保存したい録音

CDで出ているもの>CDを買う(笑

LPレコードなどアナログ音源>PioneerあたりのDATで96kHzでデジタル化、
それをセミプロ用オーディオボードでPCにWAVファイルとして取り込み、
WAVファイル形式のままCD-Rに焼いて冷暗所保存。
シビアな鑑賞にはDATを使う。テープが傷んだらCD-Rから新しいDATテープに
録音しなおしてリフレッシュ。

96kHz24bitなオーディオボードもあるから、DATを介するより更に
いい音で保存できる可能性もある。

ていうか、ここまでする?(笑)


188 :187さんとだいたい同じ:2000/06/01(木) 00:56
CDが出ているものは買う。
LPなどは、一度CD-RWで気に入った状態になるように録音して
それを、CD-Rに録音しなおす。
幸い、SCMSキャンセラーを持っているので、
何世代でもデジタルコピーできるし。

189 :名無しさん@1周年:2000/06/01(木) 01:00
MDって、今はいいけど、
ほとんど日本だけで、この程度しか普及していないものは、
少なくとも永久保存用としてはちょっと将来が心配。
ディスクは大丈夫でも、プレーヤーがベータみたいな状態になったら・・・。

190 :名無しさん@1周年:2000/06/01(木) 02:43
MDは主にラジオのエアチェックに使ってます
1枚120円くらいだし、場所もとらない
音質を気にするような使い方でなければ一番扱いやすいメディアだと思う


191 :名無しさん@1周年:2000/06/01(木) 17:01
>187
レコードの場合、レコードのまま保存するのが一番長く持つのでは??
CD−Rって、いつデータが消えるかっていう統計データがまだ出てないのでは?

192 :名無し:2000/06/01(木) 19:18
やっぱcdでしょ

193 :名無しさん@1周年187:2000/06/02(金) 01:55
>191
もちろんレコードはそのまま冷暗所保管ですよ。
聴くと傷むというジレンマへの対処法。
んで、CD-Rの寿命については、まぁ5年に一度くらい複製しとけば大丈夫でしょ。
5年先あたりにはDVD-R*あたりになってるだろうし。


194 :名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 05:27
MD最高〜

195 :名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 07:45
>ここでMDは音楽を聴くことにしか使用方法を述べてないけど、
>語学学習ではこれを上回るものはないね。

こういう用途に最適な機種はなんでしょう?




196 :185です:2000/06/08(木) 22:32
みなさん、ありがとうございます!。もうちょっと勉強してみたいです。


197 :名無しさん@1周年:2000/06/09(金) 16:48
MD最高〜




198 :名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 20:25
MDで6000曲のランダム再生ができるか。
MP3のほうがはるかに使い勝手がいいぞ。
それからMP3が悪いといってる奴は、パソコンがどうせ古いんだろう。
サウンドカードやドライバーがほんのチョット前の奴だと、確かにMP3は、
変な音でしか再生されないからな。(CDがいい音でも)

補足すれば、128kbpsではだめだ。192kbpsにすれば良い。
WMAなら128kbpsでOK。

199 :名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 21:55
>198
少しは聞きたい曲絞れよ。

200 :>198:2000/06/10(土) 23:14
PCで音楽聴く気にはなれないんだよ。音が悪すぎて。
どんなハイスペックPCでもそれは同じ。
MP3は使い勝手が良いなんて思った事は一度も無いし。
というか、ここでは既に終わってる議題なんだよ。

201 :>200:2000/06/10(土) 23:38
MDってそんなに音良いんですか?
(煽りじゃなくて純粋な疑問)

202 :>201:2000/06/11(日) 00:47
MDの音が良いなんて一言も書いてねえだろ

203 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 01:03
あ、そうなんですか。198がMDとの比較だったんで。
ということはMDも音悪過ぎて聴けないレベルですか?

204 :>203:2000/06/11(日) 02:09
もう一度よく読んでくれ。
MP3の音が悪いとは書いてないだろうが。
とりあえず、1から読み直すことをお勧めします。

205 :201.203は:2000/06/11(日) 02:32
マジなのか?ネタなのか?

206 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 03:19
や、ネタっていうつもりでもなかったんですが200さんの
>どんなハイスペックPCでもそれは同じ。
ってのがどの辺のスペックでどういうレベルの音質の事を言ってるのか
ちょっと気になってしまったので。

まぁ、私もCD聴く時は普通に単品のコンポで聴いてますがデジタル出力
の出来るPC環境なら、そう捨てたものじゃないなって印象もあって。

207 :205:2000/06/11(日) 04:00
成る程ね。

208 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 04:28
>そう捨てたものじゃないなって印象もあって。
捨てたものです

209 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 04:58
読み返してみてもPCの音の悪さについて特に触れてるような所は目に付かず…。
というかMDのスレなのでそのクラスの音質評価基準じゃないのかな?

210 :俺のは:2000/06/11(日) 05:38
拾ったものです

211 :名無しさん@1周年187:2000/06/11(日) 11:35
そらAC97規格のサウンドボードなぞつかってちゃ音悪いわな。
最低10万は出せ。>オーディオボード
うちは隣の部屋に置いた静音化PCからデジタルでPioneerのDATにつっこんで
DA変換して聴いてるよ。
WAVファイル形式ならDATテープに録音したのとまったく同レベルの音質を
確保できてる。


212 :211:2000/06/11(日) 11:38
「DATテープ」ってのは言葉として変だな・・
まぁ許せ(笑

213 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 16:28
う〜ん、やっぱり外部でD/A変換させればそれなりに鳴る筈ですよね?
PCというよりCPU付きのただのストレージデバイスって扱いかも
しれませんが。

214 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 18:04
>211&213
それはもう「パソコンの音質」の評価じゃないよ。

215 :213:2000/06/11(日) 19:08
そうなんですよね。まぁ、CDトランスポートだけで音質を語るような
物でしょうからちょっと不毛な領域かも。ただ、USBやサウンドカード
からのデジタル音声出力ってのは割と定着してきてるでしょうから、
サウンドカードからのアナログ出力とひとまとめにして駄目ってのも
大雑把な話かなーと。

216 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 21:30
agetokimasu

217 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 21:34
PCオーディオはデジタル出力が最高、サウンドカードのアナログ
出力なんざ終わってるという奴のシステムが、実は安物USBオーディオ
だったりするのが笑えるんだよな。デジタルで出したところで
最終段のアナログが腐ってりゃ意味がないのに気付いてないのが悲しい。
高音質と騙されて某社のLive!掴まされるのと同じくらい情けないぞ。

218 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:11
常識的な事を偉そうに発言すると気持ち良いですか?

219 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 04:15


    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
   /   @`――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   @`(・) (・) |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  < sony
 /|         /\   \_____________


220 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 11:52
PCマニアに某社のサウンド環境誇らしげにされると
思わず誉めてしまう、気弱な僕。

221 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 21:39
age

222 :教えて君です:2000/06/15(木) 23:45
質問なんですが、MDからのデジタル出力を、
パソコンに取り込むことはできるんでしょうか?。
サンプリング周波数とビット数の違いとか、
必要なソフト・ハードなど教えてください!!!。

223 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 23:51
この辺かな?もっと安い物もあるかも。
http://www.canopus.co.jp/catalog/daport/daport2k_index.htm
http://www.canopus.co.jp/catalog/mdport/mdport_index.htm

224 :222の教えて君です:2000/06/18(日) 10:21
>223
ありがとうございます!!。サウンドカードじゃなくっても
USB接続でできるんですね。
こういう製品も見つけたんですけど、これでもいいのかな?。
http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-30.html

225 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 15:35
マザーボードの種類とかで動作しない場合もあるので、要注意。
インテル系は大丈夫みたいだけど。


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