5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ONKYOのINTEC275の購入を考えているのですが

1 :AV機器素人:2000/03/10(金) 14:55
此処にお集まりのAV機器にお詳しい方々の
ご意見を頂戴したいと思います

構成は
アンプ:A-922M(S)
CD:C-722M(S)
スピーカー:D-202AX

予算としては実売レベルで15万前後を考えております
今まではあまりパーツ類まで意識して購入をしたことが無いのです
家電屋でINTEC275シリーズを視聴した際、音の違いに驚いた次第です

主に聞くのは高尚な音楽ではなく俗世間で聞く類の音楽です
(邦楽Pop等はあまり聞かず、洋楽のRock、Mixture関係です)

他メーカー、他構成等々で良きアドバイスがお願いいたします


2 :名無しさん:2000/03/10(金) 16:13
まずまず無難な選択だと思います。
あとお薦めとしたら、ケンウッドのK’sですね。

スピーカーをしっかりしたスタンドに載せるようにしてください。
性能がいいだけに土台がしっかりしていないとまともに鳴りません。
アンプとCDも同じです。本棚や机の上に置くのは避けましょう。
余裕があったらケーブルも付属の物ではなくて、ちょっといい物に替えると
格段に良くなります。
接続する前に、無水アルコールをつけた綿棒で端子をクリーニングするのも
忘れずに。

3 :AV機器素人:2000/03/10(金) 17:29
>土台がしっかりしていないとまともに鳴りません。
>アンプとCDも同じです。本棚や机の上に置くのは避けましょう。
スピーカースタンドは購入する予定が今のところ無いのですが
本棚等でなくしっかりした土台の上(重量が有り、横揺れ等しない)に
設置を考えています

>余裕があったらケーブルも付属の物ではなくて、ちょっといい物に替えると
>格段に良くなります。
やはりそうなのですか
ONKYOの同シリーズにリミテッドエディションが有り
それは良いケーブルを採用していたので....
無理してでもそちらを買う方が良いのだろうか.....

4 :AV機器素人:2000/03/10(金) 17:31
>お薦めとしたら、ケンウッドのK’sですね。
これも視聴をしたのですが
ONKYOに比べて各楽器の音がクリアに聞こえない
ですが 全体的なサウンドボリュームは有る
と言う感想を持ちました
私的には各楽器の音がクリアに聞こえる方が好みなので
ONKYOにしようかと思っております

まあ 素人の耳なので不確かだとは思いますが(^^;

5 :2です:2000/03/10(金) 18:12
・スピーカースタンド
重量があるに越したことはありませんが、軽量でもしっかりした構造であれば
問題ありません。
大切なのは強度です。スタンドにガタや揺らぎがあると、コーンの運動を
妨げてしまいます(支点がはっきりしなくなるので)。
・ケーブル
べらぼうに高いケーブルを買う必要はないですが、ちょっと投資は必要ですね。
オーディオテクニカから出ているケーブルが適当ではないでしょうか
(1mペアで実売5,000円くらいです)。
スピーカーケーブルは付属のモンスターケーブル(かな?記憶がはっきりしない)で
充分使えます。
・K’s
どちらかと言うと量感重視の設計ですね。
主にスピーカーのキャラクターによる所が大きいんですが。


6 :2です:2000/03/10(金) 18:35
>ONKYOの同シリーズにリミテッドエディションが有り
>それは良いケーブルを採用していたので....
>無理してでもそちらを買う方が良いのだろうか.....

リミテッドは確かに質的にいいですが、ケーブル目当てで
買うほどの違いはありません。
ノーマル+いいケーブルの方がはるかにいい音になります。

7 :便乗質問:2000/03/10(金) 19:43
させていただきますが、INTEC275とINTEC205なら、
やっぱり275でしょうか?
275にはMDにデジタル出力が付いてるので魅力的なのですが、
205の方が最近新商品でてるみたいで迷います。


8 :2です:2000/03/10(金) 19:54
275と205では作りが根本的に違います。
買うなら275がいいと思います。

205はコンパクトさを優先させているので
パーツもあまり良い物は使われていないと思います。
新製品は確かに魅力ですが、275の方が製品としての
歴史が長く、その分だけ練り上げられています。

9 :名無しさん:2000/03/10(金) 20:49
そう言えば1さんはフルサイズコンポは視野に入れて
いないのですか?15万円ならいけると思いますが。

10 :AV機器素人:2000/03/10(金) 23:29
>ノーマル+いいケーブルの方がはるかにいい音になります。
そうなんですか
全くの勉強不足でしたm(__)m
貴重なご意見有り難うございます

>フルサイズコンポは視野に入れて
>いないのですか?15万円ならいけると思いますが。
そ そうなのですか??(滝汗)
フルサイズなると軽く20Overと思って
視野には入れてなかったのですが..

お勧めのアンプ、CD、スピーカー有れば教えてください

そういえば現在SANSUIのS-E910のスピーカーを使っているのですが
(10年ほど前に購入した物)
これももう時代遅れと言いますか
最近の物の方がよく鳴るんでしょうね...(遠い目)

11 ::2000/03/11(土) 12:34
昔は安物のコンポーネントなんて見向きもされません
でしたが、CDプレーヤーなどはずいぶん進歩してきたので、
3万円のものを買ってもがっかりする事は少ないですよ。

お勧めを言わせてもらえれば、アンプにパイオニアの
A−D5a(\60@`000)、CDに同PD−HL5(\65@`000)など、
同一メーカーを組み合わせればデザインも違和感がないし、
スピーカーは5万円ぐらいのを試聴で選べば良いでしょう。
安く上げたいなら、自分がサブで持っているケンウッドの
LS−SG7(\21@`000)なんていい音出してくれます。

そしてオーディオの泥沼に足を突っ込んでしまった際には
ぜひピュアオーディオ板にお越し下さい。


12 :2です:2000/03/11(土) 12:58
泥沼にはまった一人です(爆)

最近の機器は低価格でもそこそこの音がするので
安いフルサイズを買っても後悔することはないですね。
ただこの価格帯、どれがお薦めなのかよくわからないという。。。(汗)

トータル15万というと、実売で6万〜7万の計算になりますか。
ケーブルの分を差し引いて6万という線ですね。
アンプとCDは、9さんの言う通り同一メーカーで
揃えた方が、デザイン的にも音色的にもいいでしょう。
ただ、最終的な音を決定するのは結局スピーカーなので、
これは慎重に選んでください。できれば、自分が普段聴いている
CDを持ってお店に行って、それを使って試聴するのが
ベストです。

13 :名無しさん:2000/03/11(土) 23:18
>1
1にある構成で持ってます。一応不満は無いです。
ただそのままの音が出ますので、悪いソースもそのまま出ます。
少し味付けしたいならK’sかサンスイのやつかな。
ただほんとにピュアな音が出ますよ。オススメです。


14 ::2000/03/12(日) 01:10
おっと、実際のユーザーさんからの肯定的な意見ですね。
確かにINTECのような音質重視のミニコンポが相手だと、同価格
帯のフルサイズのほうが確実に優れている、とは一概に言えないん
ですよね。結局最後は聴感で選ぶべきなんですが、それでも迷うよう
でしたら、ピュアオーディオ板を覗いてみて楽しそうだと思ったら
フルサイズを、「ダメだコリャ。」と思ったらINTECを選べば
良いのではないですかね。至極無責任な話ではありますが。
私としてはAV機器素人さんが前者である事を期待しています。

15 :名無しさん:2000/03/12(日) 11:54
私は3年ほど前に買ったのでスピーカーはAXではなくAUですが、
いい感じですよ、INTEC。
13さんの言うとおりピュアな音が出ますので、
ピュアな音が出てこないMDが使えなくなってきました。
最初は使っていたんだけどボーカルが濁るしハイハットはシャリるし
最近はもっぱらDAT+CDRのお世話に。
フルサイズDAT・CDR・MDとINTECの組み合わせは
なかなか迫力あります。(わら

16 :2です:2000/03/12(日) 19:28
スピーカーは202AXにして、
アンプとCDをk’sにするという技もあります。
K’sのCDをなめてはいけません。
安いフルサイズよりもはるかにいい出来です。
同じくMDもK’sのがおすすめです。

17 :2です:2000/03/12(日) 19:30
予算に余裕があれば、フルサイズをじっくり
選んだ方がいいんですけどね。

18 :どきゅん!:2000/03/13(月) 00:29
本筋とは関係ないことですが「2です」さんがなんか詳しそうなのでお聞きします。
スピーカーって横置きにしても問題ありませんか?


19 :どきゅん!:2000/03/13(月) 00:51
あとカバー付けずにむき出しにするのってどうでしょうか
ほんとすいません

20 :さいじょう:2000/03/13(月) 01:56
個人的な好みをいわせてもらえば、確かに、K’sのCD、MDは性能はなかなかだけど、
MDが使いにくい。消去一つするにも手間がかかりすぎます。
あと、275のリミテッドは音はいいけど、通常モデル(M7)は音の抜けはまあまあですが、
ちょっと音が硬すぎます。
どうせなら、もうすぐでる205シリーズのリミテッド・ヴァージョンなんてどうでしょう。
定価は20万円なので、予算内におさまるかと思います。

21 :2です:2000/03/13(月) 09:45
>どきゅん!さん
横置きにしても問題はありませんが、あまりお薦めしません。
スピーカーは縦置きを前提に設計されていて、音決めも
縦置きの状態で最良になるように作られていますので。
(最初から横置きのモデルは別ですが)
よほどの理由がない限り、縦置きがベストです。
もし横置きにする場合は、ツィータが外側になるようにすると
音の広がりの面で良いようです。
あと横置きにすると、どうしてもガタつきが出やすくなるので
紙などを挟んでガタつかないようにしてください。

カバーというのはサランネットのことですね?
これは音質的にはあってもなくてもいいようなものなんですが
ダストカバー的役割と美観上の理由からついているようです。
スピーカーによっては、コーンにダンピング材を塗ってある
物(海外製に多い)もあるので、その保護の役割もあるようです。
お使いのスピーカーがわからないのではっきりは言えないんですが、
外しておいても特に問題はないです。

22 :AV機器素人:2000/03/13(月) 15:07
週末に電気屋(山○電気)で価格を調べてきました
INTEC275のリミテッドで16万後半
INTEC275の通常版で13万位でした

音的には普段よく聞いている洋楽CDで視聴してみたのです
リミテッドの方がかなりクリアに聞こえる印象でした
クリア=余計な音も聞こえる
って事にもなるのかな...

K'sも視聴してみました
やはり音圧がでかいと言いますか
全体的にインパクトのある!!って感想ですが
やはり各パートがクリアに聞こえないですね...

ただ そこのどうしょうもない店員(かなり態度悪し)が
しきりにDENONのハイコンポを進めていました...
聞いた感じではあきらかにINTECが好みなのですが
ものすごくしつこく かつ なれなれしいので
買う気がうせてかえってしました....

23 :2です:2000/03/13(月) 17:14
>INTEC275のリミテッドで16万後半
>INTEC275の通常版で13万位でした
>音的には普段よく聞いている洋楽CDで視聴してみたのです
>リミテッドの方がかなりクリアに聞こえる印象でした

それだったら、ちょっと無理をしてもリミテッドを買った方が
いいかも知れませんね。
印象というのは、いい加減なようでいてけっこう頼りになるもので、
こういう場合の第一印象というのはかなり信頼できます。


>クリア=余計な音も聞こえる
>って事にもなるのかな...

一概にそうとは言い切れません。
「クリアに聞こえる」のと「音を忠実に出す」のとは
意味合いが違います。
むしろこの場合、「クリア=音が整理されている」と
考えた方がいいでしょうね。いわゆる「すっきりした音」です。
お好みの音ですね。


>ただ そこのどうしょうもない店員(かなり態度悪し)が
>しきりにDENONのハイコンポを進めていました...

それはおそらく、山○電気の店員ではなくて、デンオンから
派遣された販売員でしょう。量販店にはこういうメーカーの
回し者が必ずいます。その店の店員全部がそういう態度、というわけでは
ないです。
買う場合は、売場主任(名札や身振りでわかります)をつかまえて
交渉するのが手です。うまくすれば値切ることもできますから。

24 :名無しさん:2000/03/13(月) 18:28
275リミテッドユーザーです。はっきり言ってオススメです。以前は
ケンウッドのアローラを持ってたのですが、車をMD付きに買い換えた
ので思い切ってミニコンポを買い換える事にしました。最初はごちゃご
ちゃと機能の付いたミニコンポにしようと思ったのですが(アローラを
買うつもりだった)、どうせなら音のいい奴にしようと思い、INTEC275
かINTEC205のリミテッドに絞りました(スペースの都合上フルサイズは
無理でした)。で、価格的に205にしようかとも思ったのですが、良
い物なら長く使えるでしょうし、それなら多少無理してでも良い物を買
おうと言うことで275にしました。

音質は比べるのもばかばかしいですがアローラとは別次元でした。メリ
ハリのある、艶やかな音質は高い金出しただけのことはあると感動しま
した(笑)。あと、スピーカーの質感の高さも高級を感じさせてくれます。
こういう物は、見た目の高級感も重要だなと思ってしまいました(笑)。

欠点はリモコンのボタンが全て同じ大きさなので、慣れるまで迷いやすい
と言うことです(今だに操作ミスすることもあります(^_^;)。

25 :2です:2000/03/13(月) 21:32
余談

D−202というスピーカーは、INTECが生まれる前から
作り続けられているスピーカーで、何世代にも渡って
改良を重ねられてきています。
その間のノウハウや新しい技術・素材をふんだんに取り込んで
完成度を高めてきたスピーカーです。恐らくこのクラスの
スピーカーの中では1,2を争う出来でしょう。
アンプとCDは他を選ぶとしても、スピーカーは202が
最も賢い選択じゃないかと思います。
セッティングによって音が面白いように変わりますが、
それは性能が優れている証拠です。性能が高いだけに
ユーザーにそれなりの努力を求め、それを確実に音で返して
くれるんです。
いかに手なづけて、自分の好きな音にするか、というのも
オーディオの楽しみなんですよね (^_^)

26 :どきゅん!:2000/03/14(火) 08:04
>2ですさん
わたくしのどきゅんな質問にも答えて頂きどうもありがとうございます

ところで「ツィータが外側になるように」とは
本来立て置きにした場合にスピーカーの上部になる部分を
横置きにした時に外側にくるように、ということでよろしいでしょうか


27 :2です:2000/03/14(火) 09:49
>本来立て置きにした場合にスピーカーの上部になる部分を
>横置きにした時に外側にくるように、ということでよろしいでしょうか

その通りです。
場合によっては反対の方がいいこともあるので、
両方の向きで試してみてください。

28 :AV機器素人:2000/03/21(火) 11:40
今週末も見に行きました(^^;
見に行くだけでなかなか購入に踏み切れない貧乏おやじなんです...


29 :名無しさん:2000/03/22(水) 03:09
K’sとONKYO、僕の印象は逆なんですけどね。
K’sの方が高分解能でややマニアックな音作り。
ONKYOの方は広がりを重視していて、しなやかで、一般にはこっちの方がうけそう。
まあ店頭で聴いただけですからいい加減なもんですが、
僕も何となくONKYOの方が好みですね。

ただしこのスレッドにもありますが、
K’sはセッティングで化けそうな感じもする。




30 :AV機器素人:2000/03/27(月) 11:08
ついに昨日買いました!!
アンプ:A-922MLTD
CD:C-722MLTD
スピーカー:D-202AXLTD
です
私 音楽好きでCDとかかなりの枚数持っていたのですが
INTECを設置後、お気に入りのCD達を聴いたところ....

マジで震えがきました

臨場感、音の広がり、各パーツの鮮明加減
今まで聴いていた物(ちなみにマランツっす)は
なんだったのか!!って感じでした

結局朝の3時までCDをとっかえひっかえ聴いていました(^^;

31 :AV機器素人:2000/03/27(月) 11:15
ベタな感じですが...
コーネリアスとか聴いてみると聞こえなかった様な音や
ちょっとした音の広がりとか聞こえて
別のCDに感じる瞬間も有りました

続いてRadioheadのno surprisesなんか聴いた時は
いやあ まじで震えましたね

個人的感想でこれ以上掲示板を汚すのはまずいので
これくらいにしておきますが
皆様のアドバイスで大変良い買い物が出来ました

有り難うございますm(__)m

32 :AV機器素人:2000/03/27(月) 11:19
最後に...

一点気になった事が有るのですが
INTEC275で大概の音源は感動物で聴けたのですが
パンチが効いた音楽(ふ ふるーーー)や
もっと言えばガレージ系は若干物足りなさを感じました
設定はデフォルトのままなので調整していけば良いのでしょうが
なんかバランスを崩してしまいそうなのでそのままにしています

同じように感じた方いますか??

なにか調整等されてますか??

単純に聴くときの音量の問題かな(^^;


33 :9:2000/03/27(月) 13:43
>AV機器素人さん
文章から感動が伝わってくるようです。良かったですね。

トーンコントローラーは使わないのがベストだと思って
いる人も中にはいるのですが、自分の好みに合わせていくのが
いいでしょう。特に小音量の場合、低音が不足しがちですから、
多少ブーストしてやると良いと思います。
コンポは買うまでも楽しいのですが、買ってから使いこなして
いくのはもっと楽しいですからね。セッティングも含めて
色々吟味していってください。

34 :名無しさん:2000/03/27(月) 15:56
( ̄□ ̄;)!!

>接続する前に、無水アルコールをつけた綿棒で端子をクリーニングするのも
>忘れずに。
わ 忘れてました....




35 :AV機器素人:2000/03/27(月) 16:04
何度もかき込んで恐縮なのですが
本来で有ればスピーカースタンドを購入したいのですが
予算&スペースの都合上 今回は見送りました

そこでなんですが

スピーカーインシュレーター
やはり買った方が良いでしょうか??
現在は添付品にあったコルク版(結構薄いです)を
スピーカーの底面に貼っているのですが....

36 :2です:2000/03/27(月) 22:49
とうとう買ったんですね。まずはおめでとうございます。

トーンコントロールは積極的に使った方がいいですよ。
特にINTECにはSUPER BASSがありますから、
これをうまく調整することです。
あと、スピーカーの角度を調整したりすると、意外と
音が変わりますから、じっくり時間をかけて調節していって
ください。

あと、コルクですが、コルクというのはけっこう音が
バサバサした感じになる癖があります。
インシュレーターというのは、本来は外から来る振動を防ぐ目的が
あったんですが、最近はインシュレーターの素材の持つ
癖を利用して音をチューニングする方向の製品が多いです。

ゴム・金属・木材などいろいろあるのですが、パンチの効いた音を
お求めなら、金属か硬質木材系がいいと思います。
金属でお薦めは、オーディオテクニカの・・・・えーと・・・
AT682というやつ。8個入りで3,600円です。
硬質木材では山本音響のQB−3かPB−10。
確か4個入りで4,000くらいだったと思います。
とりあえずはAT682を試してみたください。
ガタつきは、紙を挟んで完全になくしておくことを
お忘れなく。

9さんもおっしゃっていますが、使いこなしも
オーディオの楽しみです。特にスピーカーは
セッティングやインシュレーターで面白いように
音が変わるので、いろいろ試してみたください。

37 :ジーンズマニア:2000/03/27(月) 23:09
そんなにいいんですか?
俺も買おうかなぁ。。

38 :名無しさん:2000/03/28(火) 20:56
ハンズで売ってる木のキューブでもインシュレーター代わりになりますよ。
黒檀とか1個100円ぐらいで売ってます。後いろんな種類のゴム系とか。
オーディオ用ってだけで5〜10倍の値段ですから先にそっちで試すのもありです。

39 :名無しさん:2000/03/29(水) 10:26
275シリーズで惜しいのは、ONKYO自体がそれ程力を入れていない…
って感じがするところですね。明らかに205シリーズの方に力を入れ
ている感じ(5.1chサラウンドプロセッサーやCDレコーダーとかあるし)。

まあ、275にも使えますが、見栄えがねえ(^_^;。275用ドルビーデジ
タル&dtsデコーダー内蔵5.1chサラウンドプロセッサーがあれば、わざ
わざAVアンプを買う必要なんか無かったのに(^_^;。

40 :AV機器素人 :2000/03/29(水) 11:44
>2さん、38さん
インシュレーターに対しての色々なご意見
有り難うございますm(__)m
とりあえずAT682を捜してみます

>39さん
>275用ドルビーデジタル&dtsデコーダー内蔵5.1ch
>サラウンドプロセッサーがあれば..
そう! そうなんです!!!
やはり高価格帯なのがいけないのかな...
そういったおいしい商品は205にいってますよね
それとも205で反響を見てから275へシフトするのかな
5.1ch対応は是非欲しいところですね

41 :9:2000/03/29(水) 13:38
>AV機器素人さん
40のカキコを見てると、AVを両立させたいのですかね?
そういう人って、スピーカーの間にテレビを置くケースが
多いんですけど、あれは音場に甚大な悪影響を与えるので、
注意してくださいね。

42 :AV機器素人:2000/03/30(木) 10:08
>9さん
>スピーカーの間にテレビを置くケースが
>多いんですけど、あれは音場に甚大な悪影響を与える
本当にド素人なのですいません
現在は
 S 本体 S  TV
このような形で設置しております
これだと大丈夫ですか??

それと もう一点お伺いしたいのは

    アナログ
 −−−−−−−−−−
 S        S
見たいにスピーカーの上にガラス or 木をおいて
台代わりにしたいのですがやっぱり不味いですか??
(スピーカーと台の間にはコルク等を置きます)

43 :2です:2000/03/30(木) 11:49
>それと もう一点お伺いしたいのは
>
>    アナログ
> −−−−−−−−−−
> S        S
>見たいにスピーカーの上にガラス or 木をおいて
>台代わりにしたいのですがやっぱり不味いですか??

まずいどころじゃないです (^_^;)
一番やってはいけない置き方です。
アナログプレーヤーは、外部からの振動を「完全に」
遮断して置かなければいけません。

44 :名無しさん:2000/03/30(木) 11:55
日本のうさぎ小屋みたいな部屋でそんないいもの必要あるの?
電気屋さんも、アメリカの大型車で日本の一般道を通るようなものだと言ってました。

45 ::2000/03/30(木) 12:47
>AV機器素人さん
コンポ本体ならテレビよりは影響は少ないと思われますが、
スピーカーの周り、特にスピーカーの間には物が何も
無い状態が理想です。

暇があれば試してみて欲しいのですが、現在設置されている
台の手前に椅子を二脚、1〜2メートル左右に離して置き、
その上にスピーカーを(出来れば板などを介して)設置して
みてください。つまりスタンドの代替とするわけです。
そうしてスピーカーを結ぶ線を底辺とする二等辺三角形の
頂点の位置で聴くと、ボーカルや各楽器が奥行きを伴って
定位する様子が、今までよりもはっきりするはずです。
なぜスピーカーの周りに物が無い状態が理想なのかも
判っていただけると思います。
いずれにしろ、今の状態では機器の能力を十分に生かしきれて
いないと言えます。セッティングを追いこめば、まだまだ良く
なると思いますよ。

あと、アナログプレーヤーに関しては"2です"さんの
おっしゃる通り。振動に一番気を遣わなければならない物を
振動発生元に乗せる事になります。

46 :AV機器素人:2000/03/30(木) 18:29
ほんまスイマセンm(__)m

アナログ そうですよね....
なにを考えていたのか(滝汗)
できればAVラック的な物を買えばいいのですが
結構無理して買った&設置場所が...
なので 違う方法を早急に考えますm(__)m

>9さん
今週末にでも確認しています
そこで もう一点お伺いしたいのは
スピーカーや本体の上に物を置いたりしています
重さはほとんど無いのですが
 (例) スピーカーの上に演奏中のCDを一枚おきのスタンドに置いてる
 (例) 本体の上に小さなおもちゃ
この程度の物でも不味いでしょうか??

47 :2です:2000/03/30(木) 20:18
>(例) スピーカーの上に演奏中のCDを一枚おきのスタンドに置いてる
>(例) 本体の上に小さなおもちゃ

このくらいなら問題ないと思いますが?>9さん
ただ、本体の通風孔は塞がないようにしてくださいね。

48 ::2000/03/31(金) 00:52
天板が煽られるような大音量を出さない限り
大丈夫だと思います。

49 :AV機器素人:2000/04/01(土) 01:10
本日インシュレータ買ってきます
効果はまた報告しますm(__)m

ところで
アンプ、CD、スピーカーの
手入れで注意すること
これだけは駄目!!ってこと
これだけはやっとけ!!ってこと
ありますでしょうか??

50 :2です:2000/04/01(土) 02:33
ご期待に沿えるといいんですが<インシュレータ

>手入れで注意すること
>これだけは駄目!!ってこと
>これだけはやっとけ!!ってこと

えーとですね・・・説明書にだいたい書いてありますんで
その通りにしていればまず問題はないんですが・・・
スピーカーを拭く時は普通の布で乾拭きすればいいです。
化学雑巾やクリーナー類は塗装を傷めてしまうので厳禁です(経験者)

電源の極性は合わせましたか? あと、CDの電源を
アンプのコンセントから取るなんてことはしないように。
電源を通じてデジタルノイズがアンプに入って音が悪くなります。
それぞれの電源を、別々の壁コンセントから取れれば理想なんですが
それはちょっと無理があるので、壁コンセントから直接電源を
取るか、オーディオ用のタップを使うことをお薦めします。

それから、空いている端子、そのままにしておくと埃がこびりついて
取れなくなってしまいます。これもカバーが売られているので
それをかぶせておくと精神衛生上いいです。

51 :AV機器素人:2000/04/01(土) 22:16
>2さん

>空いている端子、そのままにしておくと埃がこびりついて
>取れなくなってしまいます。これもカバーが売られている
全く盲点でした
さっそく買ってまいりました
今までいかにいい加減に扱っていたか解りますね(滝汗)

それでインシュレータは
audio−technica AT6099
を購入しました
低域の厚みはおお!って程の違いは聞き取れませんでしたが
音の広がりは変わりましたね
いやあ 目から鱗です はい

52 :2です:2000/04/02(日) 14:04
AT6099・・・・
あ、あの金色のやつですね。わかります。
一度試してみたいんですが、ここらには売ってないんで (^_^;)
そうですね、あの構造なら、広がりが良くなるでしょう。
わりとさらっとした音になったんじゃないかしら?
低域にはあまり影響しないんじゃないかと思います。



53 :名無しさん:2000/04/02(日) 16:17
>audio−technica AT6099
私も使った事ないですね。
でも硬質系なのかな?だったら箱全体がなるようになって
響き感が増して、それを"音の広がり"と受け取ったのかも。

基本的に硬いインシュレーターは高域が強調されて派手に、
柔らかいものは響きを抑えて音を繊細にする傾向があります。
一度買ったからと言ってこれがベストとは思わず、
機会があれば他のものにも挑戦してみてください。
私としてはブチルゴムというグニャグニャ、ベトベトした
ゴムをラップで包んだものを薦めます。この素材、結構嫌いな
人もいるのですが、変な響きを取ってくれるようです。
シンバルが耳についたりする様なら効果的かもしれません。


54 :INTEC205ですが:2000/04/04(火) 14:16
教えて下さい。
スピーカーの下にコンクリートブロックを置けば良いと聞いたことが
ありますが、本当のところどうなんでしょうか?


55 :2です:2000/04/04(火) 14:56
>スピーカーの下にコンクリートブロックを置けば良い

重量のある物を置いて、土台をしっかりさせるということですね。
コンクリートブロックは重量的には文句なしですが、
音はめちゃくちゃになりますので、使うのは避けた方がいいです。
一時期流行ったんですが、今ではすたれてしまっています。

56 :2です:2000/04/04(火) 16:37
>53
オーディオテクニカのHPに載ってます。
真鍮製の本体の上面にソルボセイン、底に無反発ゴムを貼ったような
構造らしいです。
ブチルは高音の暴れをうまく抑えてくれますね。私も一時
はまってました。

57 :AV機器素人:2000/04/04(火) 18:26
>2さん
>真鍮製の本体の上面にソルボセイン、底に無反発ゴムを貼ったような
>構造らしいです。
お手数ですが 製品名(型番)が解ればお教え下さいm(__)m
試してみたいので
って だんだん泥沼に足を突っ込んでるような....

58 :2です:2000/04/04(火) 20:33
>製品名(型番)が解ればお教え下さい

AT6099です (^-^;



59 :9@`53:2000/04/04(火) 23:27
ありゃ、AV機器素人さんは勘違いしてないですか?
"真鍮製の本体の上面に・・・"というのがお持ちの
AT6099で、私が53で勧めて、2さんが
高域の暴れを抑えてくれると言っているのがブチルゴムです。
ちなみにブチルゴムはただの素材で、買ってきたら自分で
サランラップなどで巻いてインシュレーターとします。


60 :AV機器素人:2000/04/05(水) 09:56
全くの勘違いでした(滝汗)



61 :9:2000/04/05(水) 16:35
補足すると、最初のうちは自分で作ったような物がちゃんと
製品として売っている物より良いことなんてあるの?と
思うかもしれませんが、今のところブチルゴムと同じような
効果を持つ市販のインシュレーターは無いと思います。

ただ一つ言うと、インシュレーターに凝ってみても台が弱いと
効果が薄いです。やはりスピーカースタンドは重要だと思います。
しばらく先になってでもスタンドは導入した方が良いですよ。
ヤマハのSPS−T10あたりは比較的安価でかなり優秀ですしね。


62 :2です:2000/04/05(水) 16:54
>9さん
あれほど副作用が少ない素材ってのも珍しいですね。
しかも元々はオーディオ用じゃないってのが面白い。


63 :9:2000/04/05(水) 19:46
>2さん
>元々はオーディオ用じゃないってのが面白い。
同感です。ちなみにうちではスピーカー始め、CD、アンプ、
AVラック、SPスタンド、テレビ、電子ピアノ、パソコンにも
ブチルゴムインシュレーターを敷いていて、現在は木や金属等
の異素材と組み合わせたものを試しています。
それ以外にもCD−ROMドライブの防振、携帯電話の
電池カバーのガタ取り、雨どいの補修にまで大活躍です(爆)。


64 :INTEC205ですが :2000/04/05(水) 20:11
>2です
レスありがとうございました。
間違った設定のまま自己満足することでした。
私は、サッパリ知識が無いので情報提供が出来なくて申し訳ありません
がこれからも色々教えて下さい。
先に、ここの話題を見てたらINTEC275にしたのですが、ついE
D205の存在にひかれてしまいました。



65 :INTEC205ですが :2000/04/05(水) 20:12
>2さん
レスありがとうございました。
間違った設定のまま自己満足することでした。
私は、サッパリ知識が無いので情報提供が出来なくて申し訳ありません
がこれからも色々教えて下さい。
先に、ここの話題を見てたらINTEC275にしたのですが、ついE
D205の存在にひかれてしまいました。



66 :2です:2000/04/05(水) 21:20
>9さん
もともとは人工芝の固定用ですからね<ブチル
雨漏りには効果てきめんでしょう(爆)
私も、SPスタンドとサブウーファーの下に、
パーチクルボード2枚をブチルで貼り合わせたボードを
敷いてます。

>64@`65さん
どういたしまして。
別に見返りを期待してる訳じゃないんで、そんなに
恐縮することないですよ。
これからも、わかる範囲でお答えしますので、遠慮なくどうぞ。

67 :便乗質問です:2000/04/08(土) 22:17
SPケーブルが275付属のモンスターケーブルのたしかXPという製品なのですが
これをNMCに変えたらどれくらい音よくなるでしょうか?
あるいは他におすすめのケーブルがありましたら教えて下さい。
(それともオーディオケーブルなどをこだわった方が効果的でしょうか?)


68 :2です:2000/04/09(日) 00:03
>67さん
モンスターXPもいいケーブルですが、実質的にはNMCが
モンスターを代表するスピーカーケーブルと言ってもいいでしょう。
手頃な値段でありながら、モンスターのノウハウがほぼ全て
注ぎ込まれています。
手頃な値段で音のいいスピーカーケーブルは? と訊かれたら、
私は迷わず「モンスターNMC」と答えます。
音は、XPを聴いていないのではっきりは言えないのですが、
NMCは低域に厚みのある、いわゆる「ピラミッドバランス」という
安定感のある音です。それでいて、クリアさや細部の表現力も
持ち合わせています。
ともかく、XPより音が良くなるのは確かです。どれくらいというのが
はっきり言えないのですが。。。。。

あと、個人的なお薦めはモニターPCの「コブラ4S」。
NMCよりも若干割高ですが、柔らかく繊細な音が持ち味です。

ケーブル類は総合的にグレードアップしてバランスを取っていくのが
一番いいんですが、とりあえず音質向上を図るなら、スピーカーケーブルから
手を着けるのが、音に一番変化が出るのでわかりやすいです。
ラインケーブルはそれからでも遅くないでしょう。

69 :[ここ壊れてます](4):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
70 :AV機器素人:2000/04/10(月) 09:54
なぜ荒らされているのか....

71 :AV機器素人:2000/04/10(月) 10:00
ちょっと趣旨が違ってくるかもしれないのですが

現在 大昔(10年以上前のサンスイシステムコンポ)の
アナログプレーヤーを使っています
これをINTEC275に繋いで聞いているのですが...
やっぱりこもってるんですよね...

それで アナログプレーヤーも欲しいと思ってるのですが
なにかお奨めございますでしょうか??

近くの店では選択肢があまりなく
聞き比べも出来ないような状態なのです....



72 :>71:2000/04/10(月) 12:32
http://www.aiwa.co.jp/exhibi/guide39/audio/px-e800.html
マジレスです。やっぱこれでしょう。値段以上の音がします。


73 :2です:2000/04/10(月) 12:56
ま、ほっときましょう<荒らし

アナログプレーヤー・・・・
安いのはいくつか出てますけど、あまりそのあたりは
わからないんで・・・ (^^;
おすすめはテクニクスのSL−1200MkU(今はVだったかな?)。
世界中のディスコで使われている隠れた一級品。
確か7万前後だったような気がします。

74 :AV機器素人:2000/04/10(月) 15:20
>テクニクス
いま 調べてみると
http://www.panasonic.co.jp/technics/product_catalogue/sl-1200mk4/sl-1200mk4.htm
最新機種はMkWみたいです
しかし高いですね(滝汗)

75 :名無しさん:2000/04/10(月) 17:31
(監)とか(企)とかいじめられてるみたいだが、
SL-1200 mkIVの実売は39800円。高い?んなこたないだろ。

76 :75:2000/04/10(月) 17:35
72を考えてるなら高いか。ただAIWAのはカートリッジ固定でしょ。
SL-1200買ったら4色リード線をテクニカかオルトフォンのヤツに
代えてみよぅ。これ、すごく音変わるよ。

77 :2です:2000/04/10(月) 20:55
>SL-1200 mkIVの実売は39800円。

あ、これ安いわ。いやマジで。

78 :67:2000/04/11(火) 00:11
>2ですさん
レスありがとうございます。大変参考になりました。
スピーカーケーブルの交換とあわせてラインケーブルも換えてみることにしました。


79 :AV機器素人:2000/04/11(火) 11:04
>SL-1200 mkIVの実売は39800円。
ま マジですか??
私が住んでるところではそんな値段で売ってないですね...
通販とか出来るページが有れば即買いだな...

80 :INTEC205 T7ユーザー:2000/04/12(水) 03:12
>2ですさん
ハンドルの通りINTEC205 T7を使用していますが
やはり根本的な性能が275には及ばないでしょうから
ケーブルを換えても音質の向上はそれほど期待できないかな・・
と思っているのですが・・
どうでしょう?
(まあ、それほど高価なものではないので試してみるだけでも
価値はあるかもしれませんが・・)
付属ケーブルはモンスターのXLのようです。


81 :横ヤリ:2000/04/12(水) 03:26
SL-1200 mkIVってフォノイコライザーは別途必要なの?

82 :2です:2000/04/12(水) 09:31
>80さん
難しい問題ですね (^_^;)
まあ、それなりに効果はあると思います。

>81さん
必要です。
ただ、アンプに「PHONO」という入力があれば
そこにつなげば大丈夫です。

83 :安いテクニクス:2000/04/13(木) 19:16
http://nextsound.com/
あたりでショップ探してみ。
>81
ディスコミキサーにもphonoイコ入ってるし。

84 :INTEC205 T7ユーザー:2000/04/13(木) 23:07
>2ですさん
やはり、それなりに、ですか・・。了解いたしました。(ToT)
どうもありがとうございます。

85 ::2000/04/14(金) 10:37
>84さん
何を換えても音は変わります。ただ音質はデータとは違うので、
音質が向上してもそれをどう捉えるかは人によって違います。
2さんが275の場合と較べると「それなり」と書かれた理由も
わかりますが、それは決して「大した違いじゃないからやめなさい」
という意味ではないと思います。

うちではPC用に約三万円のアンプと約二万円のスピーカーを
使っているのですが、これの細い付属ケーブルをNMCに
交換したところ、低域の量感が増し、全体に定位も明確になりました。
左右1メートルずつだったので、約千七百円の投資だったわけですが、
その見返りとしては十分なものでした。
INTEC205でも、交換する価値は十二分にあると思いますよ。




86 :2です:2000/04/14(金) 11:17
>84さん
言葉が足りませんでした (^-^;
「それなり」と書いたのは、「替えるだけ損」ということではなくて
「変化の度合いが機器の性能と比例する」ということです
(余計わかんなくなったか・・・)
だから、替える価値は充分あります。どんどん試してみてください。

>9さん
フォローどうもです。

87 :INTEC205ですが:2000/04/14(金) 13:05
>55 2ですさん
前回のコンクリートブロックをスピーカー台に置く件の回答ありがとう
ございました。
話をむしかえして申し訳ありませんが、その後、何気なくONKYOのスピ
ーカー説明書を見ていたら、スピーカーを直接床に置くとブーミー?(
よく覚えて無くてすいません)な音がしますので、レンガやブロックの
上に置いてください、と書いてありました。
レンガやブロックでも音量が小さければ構わないとか、あまり音に敏感
でない人(初心者向け)にはこう奨めるという意味なのでしょうか?
僕は、INTEC205 T7ですが、275シリーズのスピーカー
の説明書でもこんな記述ありますか?

88 :2です:2000/04/14(金) 13:23
>スピーカーを直接床に置くとブーミー?(
>よく覚えて無くてすいません)な音がしますので、レンガやブロックの
>上に置いてください、と書いてありました。

要するに、直接床に置くと、低音がボコボコとしたこもった音になってしまうので
隙間を空けてください、という意味です。私が以前使っていたオンキョーの
スピーカーの説明書にも、同じことが書いてありました。
ただ、レンガやブロックがあまり良くないのはオンキョーでもわかっていると
思うんですが。。。ちょっと意図不明ですね。
あくまで「例え」として解釈した方がいいと思います。


89 :ななし:2000/04/15(土) 01:25
このスレに影響受けて、
ONKYOのFR435とスピーカ202買いました。
両方で11万くらいでしたが、なかなか良い音で満足です。



90 :INTEC205 T7ユーザー:2000/04/16(日) 00:40
>9さん&2ですさん
わざわざ気遣っていただいて申し訳ありませんm(_ _)m
ご意見は、ありがたく参考にさせていただきます。
本当にありがとうございました。

91 :名無しさん:2000/04/18(火) 18:32
今度FR7を買おうかと思ってたんですが、
このスレッドを見て、275か205に心が揺らいでます。

そこで質問があるんですが、
205の「MDー105X(S)」って
275の「MDー122MX(S)」より機能が上っぽいのですが
どうなんでしょうか?
24bitプロセッシング、デジタル録音ボリュウム、
モノラル録音等は、105Xのみに搭載されてるようですが・・・。

素人の考えて申し訳ないんですが、「24bit処理」を搭載
している方がMDデッキとしては優れていると思うんですが?


92 :名無しさん:2000/04/18(火) 20:31
FRSー7は20ビットだよね。そりゃぁ24ビットのほうが音を忠実に再現できるからいいんじゃないの架ね

93 :>91:2000/04/19(水) 01:00
音を聞けばわかるけど、205と275の差はでかいよ。
MD云々より、スピーカとアンプが一番大切でしょう。
「205で再生したMDの音」と
「275で再生したMDの音」を聞き比べてみては?
MDデッキに特別なこだわりがあるなら別だが…。

94 :91:2000/04/19(水) 02:13
>93さん
確かに音は当然275で聞く方が良いですよね。
MDに特別なこだわりというか、
カーオーディオでもMDを聞くので、
ダビングの性能は105X(INTEC205)の方が
上なんじゃないかと思ったわけです。

じゃあ車にもそれなりのシステムを積んどけ、
って言われそうなんですが(笑)やはり気になります・・・。

95 ::2000/04/19(水) 12:43
MDとかCD−Rって、録音による質の差は少ない気がします。
再生系の質の方が重要だと思うんですけどね。


96 :2です:2000/04/19(水) 13:20
>91さん
ぶっちゃけた話、20ビットと24ビットの違いがわかるかと言うと、
私にはわかりません。それこそ「24ビットだから20ビットより音がいい」
という思いこみの世界だと思います。

機能的には、新しい方が当然いろいろな機能がついてますけど、
必ずしも多機能=高性能ではないので、「どういった用途で使うか、
それに必要な機能はついているか」をはっきりさせておかないと
後で後悔することになりますから、じっくり考えてみてください。

>9さん
確かに録音側での音の差は少ないように感じますね。
メディア(ディスク)の音の差は感じますけど。

97 :>:2000/04/19(水) 13:32
俺も買ったぞ。205だが、しかもT5

98 :AV機器素人:2000/04/19(水) 14:00
>2さん
>確かに録音側での音の差は少ないように感じますね。
>メディア(ディスク)の音の差は感じますけど。
ご無沙汰しておりますm(__)m

私も以前より疑問に思っていたのですが
PC用のCD-Rで普通のメディア(太陽誘電、TDKタフネス等)でCD-Rを作成した場合と
音楽用CD-R(って言うのかな?)と音楽用メディアで焼いた場合は大きな違いは出るのですか??

99 :2です:2000/04/19(水) 14:15
>AV機器素人さん
その後どうですか?

で、お訊ねの件なんですが、私はCD焼いたことがないので
よくわかりません σ(^◇^;)
まあ、敢えて「音楽用」と謳っているからには、どっかが何か
ちがうんでしょうけど。。。。PC用のCD−Rでも
充分音楽用に使えますからね。

100 :AV機器素人:2000/04/19(水) 15:05
>2さん
その後はですね....

あんまり触ってないです(^^;
インシュレータを別の物にしようと捜しているのですが
いかんせん田舎でして なかんか捜している物が見つかりません
また
少し前に話題にありましたアナログプレーヤーを買うために
一生懸命働いてます(爆)

Rの件は個人的興味ですので
ご意見有り難うございましたm(__)m

101 :>91さん:2000/04/20(木) 02:44
確かに205のMDデッキはダビングにはいいみたいですね。
特に、録音レベルが整えられるのは便利そう…。


102 :91:2000/04/22(土) 03:05
書き忘れてましたが、僕のMDのダビング環境は
8年前のパナのミニコン(もしくはパイオニアの4年前の安LD)、
→デジタル接続→
ソニーのMZ−R45ST(ポータブルMDレコーダー)、
という貧弱環境なんです(涙

「録音に質の差はない」ということですが、
いくらなんでも、これとFR−7とでは差はありますよね?
けどFR−7と、275や205を比べれば
あくまでMDダビングに関しては、やはり差はないんでしょうか?


103 :2です:2000/04/22(土) 22:41
>91さん
>8年前のパナのミニコン(もしくはパイオニアの4年前の安LD)、
>→デジタル接続→
>ソニーのMZ−R45ST(ポータブルMDレコーダー)

さすがにそこまで来ると差が出るでしょう・・・( ;^^)ヘ..

録音側の質による差はもちろん、送り出し側のデジタル出力の
質の差というものもあります。おまけに使うデジタルケーブルによって
も音が変わるというややこしい要素がからまってきます。
・・・・などと書くととんでもなく差が出ると思われるでしょうが、
アナログで接続した場合よりもはるかに小さいものです。何度も繰り返し
聴き比べてみて「そんな気がするかなぁ?」といったレベルです
(少なくとも私の経験では)
ケーブルにある程度の物を使っていて、FR−7、275、205の
比較をすると、ほぼ横一列といった感じじゃないでしょか。
その状態で使うディスクをいろいろ試してみると、「メディア側の差」が
実感できると思います。

104 :AV機器素人:2000/04/25(火) 12:21
>その状態で使うディスクをいろいろ試してみると、「メディア側の差」が
>実感できると思います。
なるほどな...
そういった実験的なことはやったことないですね

せいぜいCDでリマスターされたやつと
そうじゃない奴聞くくらい
(全然意味が違いますね....)


105 :91:2000/04/26(水) 03:02
>2ですさん
いつもレスありがとうございます^^
これでINTECを買う勇気が出ました(笑)

でもINTECシリーズ、どれを買おうか悩み中です。
4万6千円の安いFR−7・・・。、
でもどうせ買うならプラス5万程度上乗せで205・・・。
で10万出すならもうちょい上乗せして長年使えるであろう275・・・。
うーん。決まらん(汗)
僕が買うのはも少し後になるかも(笑)

106 :名無しさん:2000/04/27(木) 13:58
ONKYOといえば、トールボーイスピーカーってありますよね?
あれってスピーカースタンドが必要なくて良さそうなんですけど、
AV向きっぽいですよね。205等と組み合わせてオーディオ専用
として使う分にはどうなんでしょうか?一応候補としてはD−305F
あたりを考えています。

107 :2です:2000/04/27(木) 16:20
トールボーイだからオーディオ向きじゃないってことはないです。
日本ではなぜかトールボーイは少数派なんですが、海外では
トールボーイの名器はたくさんあります。
カタログではTVやスクリーンと一緒に写っていることが多いので
AV向きだと思われがちですが、立派にオーディオ用として
使えます。
今オンキョーのHPでちょっと見てみました。主眼はAV用の
ようですが、オーディオ用としても通用しますね。問題ないでしょう。

108 :2です:2000/04/27(木) 16:26
追伸
>106さん
トールボーイを使う時は、足元をしっかりさせてください。
和室とか、洋室でもカーペットが敷いてある場合、
厚手の板を敷くといいです。

>105さん
悩んでる時が一番楽しいんですよ。
買ったら買ったで、また楽しみがありますけどね(笑)

109 :106:2000/04/28(金) 02:28
>2ですさん
回答ありがとうございます。
特に問題なさそうですね。
早速購入を考えてみます。

足元をしっかりですか。
今の部屋はカーペットが敷いてあるのでちょっとまずいですね。
買うときにはその辺も気を付けてみます。

ありがとうございました。

110 :syou:2000/05/01(月) 04:17
>91さん
205のT7がお勧めです。なぜかというと拡張性です。
カタログにもありますが、WRATという次世代オーディオ対応
アンプ、MDのDACが24ビット、CDにデジタル出力が2系統
(CD-Rがつなげる)などなど275にはないものが盛りだくさんで
技術的には205のほうがいいと思います。ただ、アンプのトランス
の関係で275に比べると低音の不安はあります。しっかりした低音
がほしければ275でしょう。あとT5とT7の違いですが、
スピーカーの重量・再生周波数・ケーブル、アンプに違いがあります。
アンプはほとんど変わりません。ケーブルに関してはメーター500円
位で売っているので買い換えればいいのですが、T5とT7は基本的に
音の落ち着きはまったく違います。MDの24ビットに関して
20ビットとの差は静かなところでじっくり聞くと、音のきめ細かさ
(輪郭)の違いに気づくでしょう。
長くなってすいません。
バイトでオーディオ販売をやっているもんで。


111 :CD-Rオタ>98さん:2000/05/01(月) 05:37
大きな違いといえば価格くらいですね。
音楽用のは私的録音補償金が含まれてますから。
といってもデータ用のメディアを使っても違法ではないです。
この私的録音補償金というのはメーカーの義務ですからね。
オーディオ用のCD-Rを作ってるメーカーとしては
建て前上、そういう製品を用意しておく必要があるのでしょう。

品質は、データ用とくらべ大差ないどころか、劣る場合すら
めずらしくありません。
私は音楽用CD-R/RWは、間違いなく「買ってはいけない」
商品だと考えてます。



112 :CD-Rオタ@メディアの話:2000/05/01(月) 05:38
メディアによって音の”違い”は確かにでてきますが、
個人的に感じることはMR.DATA等の安売りメディアも
以外に悪くないということです。
大抵、MDよりはいい音がすると思います。
ただ、避けるべきなのはCDの認識に時間がかかるようなメディアですね。
Rドライブ、再生ドライブ双方との相性の問題もありますが、
多くの場合メディアの問題であることが多いです。

まあ、いまはどれもかなり安いですから、
あえて安物を買う必要もないといえばないですけどね。
ご自分で色々試されるのがいいと思いますよ。


113 :名無しさん:2000/05/06(土) 19:04
今日275のリミテッドを買いました!!スピーカーケーブルを変え
た方が音が良くなるそうなので変えようとおもうですが、モンスターの
NMCってうすいピンクのケーブルですか??

後、セッティングするにあたり他にもケーブルとか変えたほうがいいもの
なんでしょうか??他にもいろいろと音を良くする方法をご存知の方教えて
ください!!!


114 :名無しさん:2000/05/07(日) 14:03
>モンスターのNMCってうすいピンクのケーブルですか??

そうです。ただ下位のHP、XPHPも同色なんで注意してください。

>他にもケーブルとか変えたほうがいいものなんでしょうか??

他のケーブルというとピンケーブルだと思うんですが、あれはスピーカー
ケーブルと較べると音の変化が割と微妙なんで、セッティングを追いこんで
からでいいと思います。個人的には数あるオーディオアクセサリーの
中で最も重要なものはスピーカースタンドだと思います。スタンドが
あるのとないのとでは音場空間の表現力が全く違ってきます。



115 :AV機器素人:2000/05/08(月) 14:09
大変ご無沙汰しておりますm(__)m

>91さん
 ド素人の私が意見するのもなんなんですが
 実際私も買って実感しましたが
 275は良いです
 知人にFR−7、205ユーザがいるのですが
 FR−7は論外(^^;
 205と比べてもかなりの違いが聞き取れます
 (CDだけの聞き比べですが)
 まあ ご自身が聞かれるジャンルにもよるとおもいますが
 私的には十分満足しております

 一点 問題があるとすれば
 低音が少し弱いと思います



116 :名無しさん:2000/05/08(月) 15:24
ONKYOなのに低音が弱いって...時代の流れかな?
低音だけのメーカーだろうに。

117 :113です:2000/05/08(月) 17:05
>AV機器素人
あなたに影響されて2日前に275リミテッド買ってしまったじゃ
ないですか(笑)これからよろしくです。

118 :AV機器素人:2000/05/08(月) 17:25
>113さん
 ま まじですか(滝汗)
 こちらこそよろしくお願いいたしますm(__)m

 私の今後の目標は
 ・アナログプレーヤー購入(テクニクスかな)
 ・再度インシュレーターを購入してみて低音を頑張ってみる
 って所です

119 :AV機器素人:2000/05/08(月) 17:27
あっと大事な事を....

>113さん
 実際にご家庭で聞いたときの感想はどうでしたか??
 私は過去ログに書いてますが
 目から鱗でした(^^;

120 :2です:2000/05/08(月) 17:59
私もお久しぶり〜 (^-^;

低音ですねぇ。。。。
割とがんばってる方だと思いますけど、サイズ上の制約が
ありますから、やはりデカいスピーカーのような
「どーん」とした低音は出にくいですね。
セッティングでもある程度カバーできますけど、それにも
限度がありますから、あまり無い物ねだりをしても。。。
というのも実はあったりします(おい)
いよいよ物足りなくなったら、サブウーファーを使うのが
一番いいんですけどね。

121 :113です:2000/05/08(月) 18:47
>AV機器素人
マジですよ(笑)
えーっと感想を早く書きたいのですが、まだモノが届いてません(涙)
早く聞きたいです。

あ、ちょっと聞きたいことが!!よく展示品などでスピーカーの下に
ONKYOと書いてある金色のインシュレーターってありますよね?
あれもらったのですが、効果ありますかね?デザイン上だけの問題です
かね?知っていたら教えてください!!

>2さん
AV機器素人さんとのやりとりを見て275を買った者です。よろしく
です。


122 :2です:2000/05/08(月) 20:38
>113さん
よろしくです。

えー、お訊ねのインシュレーターの件ですが。。。
円錐形のやつですか? 私はYAMAHAのやつを持ってます。
デザインだけの問題ではなくて、それなりに効果はあります。
材質がはっきりしません(多分真鍮かな?)のではっきりは
言えないんですが、ベタ置きするよりもいいとは思います。
ベタ置きするとどうしても低音がボコボコしてしまうので、
ある程度の隙間を空けるという意味での効果はあるでしょう。
ただ、それで好みの音になるかはちょっと保証できません。
多分低音がすっきりする方向になるんじゃないかな・・・?
場合によっては多少メリハリがつくかも知れませんが、
これもケースバイケースなので、はっきりは言えませんね。
きちんとスタンドに乗せて使うのであれば、別のインシュレーターの
方がいい結果が出ると思います。

123 :113です:2000/05/08(月) 21:38
>2さん
よろしくです。

そうですか、多少なりとも効果はありそうですね。
私はスピーカースタンドも買ったのですが、それでもインシュレーター
は必要ですか?お願いします。

あとスピーカーケーブルを付ける際、ケーブルに向きがあると聞いた
のですが本当ですか??
私はド素人ですがよろしくお願いします。

124 :2です:2000/05/09(火) 09:33
>私はスピーカースタンドも買ったのですが、それでもインシュレーター
>は必要ですか?

スタンドを買ったのであれば、まずその状態で左右の間隔や角度などの
調整を詰めていってください。インシュレーターを使うのは
それからの方がいいです。
確か202用のスタンドは、天板が鉄板でできていたと思うんですが、
それに金属製のインシュレーターを使うと音が硬質になって
しまうと思います。ゴムか木製の物の方が相性がいいでしょう。
もちろん、どんな方向にチューニングするかで変わってきますが。

>スピーカーケーブルを付ける際、ケーブルに向きがあると聞いた
>のですが本当ですか??

はい、あります。
ケーブルの製造工程に関係するんですが、うまく説明できないので(汗)
その辺は省きます。
ケーブルの表面に文字が印刷してありますね?
その向きを左右で揃えろということです。私は文字の頭を信号の
送り出し側(この場合はアンプ)に向けるようにしています。
ラインケーブルだと向きが矢印が印刷してあったりするので、
その場合はそれに従うのが一般的です。

125 :2です:2000/05/09(火) 17:46
追加
スタンドは組み立て式でしたね。
支柱がガタつかないように、ネジをきっちり締めてください。
1ヶ月くらい経つとネジが緩んでいたりするのでチェック
するのもお忘れなく。緩んでいたら締め直しておいてください。
できれば、底板と支柱を木工ボンドか何かで接着してしまえば
完璧なんですけどね。

126 :113です:2000/05/09(火) 21:08
>2さん
詳しい説明ありがとうございました!!スピーカーケーブルの件は、
本当だったのですね、気をつけようと思います。スタンドの方も、
しっかり組み立てようと思います。私はここのスレを読んで興味を持って
買ったド素人です。他にセッティングをする際、何かすることはあります?
よろしくです。

127 :AV機器素人 :2000/05/09(火) 22:13
>スピーカーケーブルを付ける際、ケーブルに向きがあると聞いた
まままままままま
マジですか!!!!

全然×1000000

気にしていませんでした....(滝汗)
ま 不味いかな....

128 :2です:2000/05/09(火) 22:45
>113さん
どいたしましテ。
後何かすることですか。そ〜ですね・・・・
まあ、だいたいこのスレ読んでもらえば必要なことは
書いてありますんで、今からつけ加えることは
特にないですね。
また何か思い出したら書いときます。

>AV機器素人さん
まままままままま
マジです!!!!(爆)
でもまあ、ラインケーブルならともかく、
スピーカーケーブルの向きが逆になっていても
あまり問題はないです。
(+と−を逆につないだなら大いに問題ありですけど)
今からでも遅くないですから、ちゃんと揃えて
おきましょう。

あ、それから。
スピーカーケーブルの末端は線が剥き出しになっているので
少しづつ酸化していって、信号の流れが悪くなります。
最低でも年に1回は端を5〜10pほど切って、新しく剥き直すと
いいです。ついでに端子のクリーニングもしておきましょう。
剥いた線を撚る時に素手で触ると手の脂分で酸化してしまうので
手を洗っておくのも忘れずに。手袋をしていれば完璧ですね。

129 :113です:2000/05/10(水) 18:50
>2さん
毎回毎回、丁寧に教えてくれて感謝です!!
無水アルコールってどこに売ってるんですか?接点復活剤とどう違うんで
しょうか??ホントにこういうこともわからないんで、よろしくお願い
します!!

>AV機器素人
私はどっかのページで読んだのですが、かなりびっくりしました!!
これを知ってるほうが少ないんじゃないの?って言いたくなりました(笑)
でも、知ってる2さんってやっぱ詳しいですね。

130 :2です:2000/05/10(水) 20:52
>無水アルコールってどこに売ってるんですか?接点復活剤とどう違うんでしょうか?

無水アルコールは薬局に行けば売っています。劇薬ではないので
印鑑などは要りません。私が使っているのは日興製薬の無水エタノール。
500olで1,000円ちょっとだったと記憶しています。
かなり前に買ったのですが、綿棒にチビチビつけて使っているので
なかなか減りません(爆)

無水アルコールと接点復活剤との違いですが、無水アルコールが
汚れを落とすだけなのに対し、接点復活剤は汚れ落としに加えて
接点保護剤が混合されています。この保護剤がメーカーによって
成分が違っていまして、これで音が変わるという現象も起きます。
どっちがいいかと言うとどっちもどっちなのですが、接点復活剤は
多量に使うと保護剤が絶縁体の役目をして、かえって信号の流れが
悪くなることがあるので注意が必要です。
(だからと言って無水アルコールの方がいいと言うつもりは
ないですけど)
私は、手軽に使えて経済的(爆)な無水アルコールを愛用しています。
端子のクリーニングには、細いベビー綿棒の方が都合がいいです。

131 :113です:2000/05/11(木) 17:05
>2さん、AV機器素人さん
今日、275が届きました!!!

で、肝心の音質ですが、買って正解でしたね!!今まで持ってたやつとは
全然音が違ってびっくりしました。やはり、一言で言えば、クリアですね。
私にとっては十分すぎるほどのものでした。

あ、今日無水アルコール買ったのですが、これは薄めて使うんですか?原液?
これでどこをクリーニングすれば良いんですか?全部の端子を掃除していい
のですかね??お願いします!!

>2
無水アルコール詳しい説明ありがとうです、初心者の私にも良くわかりました!!



132 :2です:2000/05/11(木) 20:44
>113さん

まずはおめでとうございます。
これからが地獄であり、楽しみであるんですよ(謎)
スレの前の方に1回書きましたけど、275のスピーカーは
何年にも渡って何度もマイナーチェンジを繰り返してきました。
それだけ練り上げられた、完成度の高いスピーカーです。
使う側にもそれなりの使いこなしを要求してきますが、
やったらやった結果を音で返してくれます。
新品の時はまだ音が硬いですが、鳴らし込んでいくと
適度にこなれて本来の実力を出してくれます。

繰り返しになりますけど、スピーカーの間隔はいろいろ
試してみたください。それと、向きも真正面に向けるのではなく
少し内側を向くようにしても音の広がりが違ってきますから
それも試してみてください。

で、無水アルコールですが、これは原液のまま使います。
端子、ラインケーブルの端子や電源ケーブルの差込み部分、
スピーカー端子等、接点となる部分は全部拭いていいです。
綿棒に軽く染み込ませる程度につけて、端子の外側と
穴の中を拭きます。綿棒がほぐれないように、穴の中は
ゆっくりと出し入れしてください(う。。卑猥な響き(爆))
基本的には使う端子だけクンニ・・・・い・いや、クリーニング
すればいいんですけど、全部クリーニングして端子カバーを
つけておくと精神衛生上いいですね。

133 :名無しさん:2000/05/12(金) 07:49
↑ちょっとおもしろいぞ。私も275つかってますが安物の平机にデン
と置いております。始めから読んでみよっと。

134 :113です:2000/05/12(金) 09:57
>2さん
>新品の時はまだ音が硬いですが、鳴らし込んでいくと
>適度にこなれて本来の実力を出してくれます
え?そういうものなんですか??(笑)
知らなかった・・。初心者の俺には、スピーカーが良いだけに悪い音で
返してくれそうで怖いです(笑)

とりあえずケーブルをNMCに変えたのですが、次にケーブル変えるとしたら
ピンコードですかね?一応リミテッドなのでノーマルよりは良いケーブルが、
ついてるみたいなのですが・・オススメのケーブルとかあったらお願いします

あ、また質問ですが、ビデオを見るときにコンポから音を流して良いですか?
ふつーのコンポとはちがうようなので、良いのか?悪いのかわかりません(笑)

質問ばかりでホントすんません!!じゃー今からクンニ、いえクリーニングを
したいと思います!!(笑)



135 :2です:2000/05/12(金) 10:55
俺っていつ仕事してるんだろう・・・・・(ぢばく)

>113さん

>新品の時はまだ音が硬いですが、鳴らし込んでいくと
>適度にこなれて本来の実力を出してくれます
「エージング」と言って、車や単車で言う「慣らし」みたいなもんです。
人間でも運動する前にはウォーミングアップをして体をほぐしますよね?
それと同じことがスピーカーにも言えるんです。早くて半年くらいかかりますから
気長に慣らしていってください。

ピンケーブルのお薦めですか。。。。。どんな感じの音が好みですかね?
それによって変わってきます。
とりあえず無難なところで、、、と、、、、
オルトフォン 6.7N・AC50
アクロテック 6N−A2200
オーディオテクニカ AT6A58
といった所が私のお薦めです。価格は1mペアで実売1万円前後。
ちょっと高いですが、こういうところに贅沢をしてみるのも
いいもんです。イチ押しはオルトフォンです。
それか、スピーカーケーブルがモンスターですから、ピンケーブルも
モンスターで揃えてしまうのも手です。M350iかM550iあたりが
いいでしょう。

>ビデオを見るときにコンポから音を流して良いですか?
えーと。。。。。ビデオの音声出力をアンプにつないで
音を出すってことですか? それだったら全然問題なしです。
PHONO以外だったらどこにつないでもおっけーです。

じゃ、ていねいにクンニ(笑)してください。

136 :AV機器素人:2000/05/12(金) 11:30
>113さん

おめでとうございます
まさに「クリア」って言葉がしっくりきますね
演奏するソースによって
聞こえ方が全然違うのも面白いですよね

>2さん
クンニ いやさ クリーニングって大事なんですね
早速週末にやってみます




137 :113です:2000/05/12(金) 15:08
>2さん
レス速攻で感謝です!!

>ビデオの音声出力をアンプにつないで
>音を出すってことですか? それだったら全然問題なしです。
はい、ずばりそういうことなんですが、なんかコンポに悪影響が出るの
かなって初心者ながらそう思ったので・・・OKなんですね、早速繋ぎます

ピンケーブル高いのは高いですね・・・がんばって買ってみようかな・・(笑)
ちょっとずつ泥沼にはまっていきそうな・・・た、たすけて2さん(笑)

他に初心者でできる音質アップの手段ってあります??
>AV機器素人さん
まさにクリアって感じですね。ジャズ、クラシックの方が音が良く聞こえる
気がしますね。ピアノやバイオリンの音が「生」って感じですね。
ポップとかは弱いような気が・・・。



138 :2です:2000/05/12(金) 15:44
>113さん

ちゃんとクンニしました?(爆)

AVに使うんだからAVアンプ、と考えるのは自然ですけど、
サラウンドとかをやるんでなければ、そこらの安いAVアンプよりも
普通のアンプにつないだ方がはるかにいい音が楽しめます。
私も、普通のアンプとスピーカーでAVを楽しんでます。

ピンケーブル・・・たしかに高いですね。
それでも、高いだけのことはありますし、替えた結果をきちんと
返してくれる実力を持っているので、投資の価値はあると思います。
世の中にはそれこそ10万円もするようなケーブルもあって、
それはそれで独自の魅力があるんですが、そこまで・・・・というのが
私の意見ですね。

>他に初心者でできる音質アップの手段ってあります??
そーですねぇ・・・・・
クンニ(爆)はしたし、ケーブルもちゃんとつないだし、、、、
電源は壁から直接取ってますか? もしテーブルタップを
使っているようでしたら、家電用のひょろっとした物じゃなくて
オーディオ用のちゃんとした物を使うとまた違います。
あとは、、、あ〜〜〜・・・・・・・
CDとアンプの足元を固めることですね。しっかりした台に
乗せることです。専用ラックも出ていますし、それを使うのも
いいですね。
CDとアンプの脚を交換するって手もありますけど、リミテッドは
最初からいい脚がついてますから(この脚だけ別売りして欲しいくらいです)
交換する必要はないでしょう。

また何か思い出したら書いときます。
ゆっくり泥沼を楽しんでください(爆爆)

139 :113です:2000/05/12(金) 18:39
>2さん
ええ、ちゃんとクンニしました(笑)

10万円のピンケーブルがあるんですか・・・・コンポ買えますね(笑)
1万円のケーブルが妥当に思えてきました(笑)

で、ピンケーブルなんですが、オルトフォン 6.7N・AC50
アクロテック 6N−A2200 オーディオテクニカ AT6A58
がオススメなんですよね?私の好みの音っていうのは出来るだけピュア
なのが良いです、下手な味付けっていうかそういうのがダメです・・・
ってこういう感じでわかります??(笑)あ、それとモンスターのNMC
より良いケーブルってあるんですか?とりあえずNMCにしましたが。

専用ラックも買ったんですよ、実は(笑)
なかなかしっかりとした土台で良い感じです。スピーカースタンドも思ってた
よりもしっかりしていて良い感じ。

リミテッドの脚って良いものだったんですね!!脚がついただけで何が変わったの
?って感じで買ったんですが(笑)まー2さんが言うなら間違いなさそうですね



140 :名無しさん:2000/05/12(金) 19:03
仕事しろって>自分

ピュアな音ですか。
挙げたケーブルはどれもそんなに味付けはない傾向なんですが、
オーディオテクニカは多少甘い感じもします。
で、オリトフォンとアクロテックのどちらが良いかと言うと、
これがどちらも良いので困ってしまうんですね(爆)
強いて言うと、オフトフォンは高域に若干の特徴があって、
わかりやすく言うと「ヴァイオリンがよりヴァイオリンらしく
聞こえる」傾向です。アクロテックの方は割と音に芯がある
傾向で、ポップス向きと言えるでしょう。
2万4千円出せば、絶対お薦めってのがあるんですけどね。。。

スピーカーケーブルはNMCで充分だと思います。もちろん
もっと高いケーブルもありますけど、なかなか個性的なケーブルが
多いので(笑)

リミテッドの脚はイイです。ホントに別売りしてくれないかなぁ。。

141 :2です:2000/05/12(金) 21:38
あらやだ。名無しさんになってる・・・<140
おまけに「オリトフォン」だって。。。(爆)

追伸

存在を忘れるほどに無色透明なケーブルがあれば
それにこしたことはないんですけど、どのケーブルでも
多かれ少なかれキャラクターという物はあります。
これは仕方のない事なので、その中からどれが一番
自分の好みに合うかを探すのもオーディオの地獄&楽しみ
なんですね。

142 :113です:2000/05/13(土) 03:00
>2さん
>ヴァイオリンがよりヴァイオリンらしく聞こえる
これ良いっすね、俺好みかも。あと24000円するケーブルってどこ
のやつですか?んー24000円か・・悩む値段ですね。俺CDしか、
持ってないから違うやつも欲しいしな。。悩みます(笑)グラフィック
イコライザーって買いだと思います?

あと昔から思う事があるんですけど、MDを録音するときなどの光ケーブル
ってありますよね?あれはデジタルで音質劣化ないですよね?じゃーなぜ
ピンケーブルを使ってるんですか?すごい初心者的に不思議です。

よろしくです。


143 :2です:2000/05/13(土) 13:27
あーよくネタ・・・もとい、寝た。

24000円するケーブルってのは、オーディオクラフトの
MX−100というケーブルです。今まで使ったケーブルの中で
最も色づけが少ないと感じました。
同じ価格帯にはオルトフォンの7.8N・AC780というのも
あって、こちらは6.7N・AC50と同じ傾向ですが、
音質は数段上です。

グライコですか・・・・正直言うと、私はお薦めしません。
あの価格帯のグライコは、質的にあんまりよろしくないので、
あまり使うメリットを感じないんですね(私は、ですよ。。)
もっとも、アンプのトーンコントロールでは手が届かない部分を
いじれるというのは魅力ではありますね。

それから、光ケーブルの件ですが、んー、すみませんが、ちょっと
質問の意味がはっきりしません。二通りに受け止められて
しまうので。。。
・デジタルケーブルに光とピンがあるのはなぜか
・デジタル入力があるのに、なぜアナログ入力もあるのか
の二つのうち、どっちの意味でお訊きでしょう?
それによって答えが変わってきますので。。。

144 :113です:2000/05/13(土) 14:29
>2さん
おはようさんです。待ってました!!(笑)

オーディオクラフトのそのケーブルってのは実売が24000円程度
なんですか?それとも定価ですか??定価であることを祈ってます(笑)

そうですか、グライコはあんまりオススメじゃないんですね・・。じゃー
ただ買ったほうが良いかなぐらいの気持ちじゃ辞めといたほうがよさげ
ですね。

>・デジタルケーブルに光とピンがあるのはなぜか
こっちの意味です。とても不思議なんですよ、私的に。PS2とか光
出力ありますよね?光でつなぐメリットとふつーのケーブルでつなぐ
メリットってのがイマイチわからないんですよ。

ホント毎回質問ばっかですんません。質問攻めに疲れたら言ってくださいね
まだまだ聞きたいことがあるんで(笑)
お願いしまーーす!!


145 :2です:2000/05/13(土) 18:30
お待たせしました!!(爆)

オーディオクラフト、オルトフォン共に定価です。
実売だと2万円前後になるでしょう。

>ただ買ったほうが良いかなぐらいの気持ち
そうですね。それよりもケーブルやインシュレーターに
回した方がいいと思います。

>こっちの意味です。
あ、そっちの意味ですか。
んー、なんで二通りあるのかは私にもわかりません ( ;^^)ヘ..
なもんで、それぞれのメリットとデメリットを書いておきます

光のメリットは、ケーブルからデジタルノイズが漏れない、という
ことでしょう。デジタル信号はMHz単位の高周波なので、これが
漏れて他のケーブルや機械のアナログ回路に影響を与えます。
具体的に言うと、なんかケバ立った感じの音になります。
光ケーブルは、デジタル信号を光に変換して伝送するため、
ケーブルからデジタルノイズが漏れる心配がありません。
デメリットは「波形なまり」が生じることでしょうか。
デジタル信号は矩形波なのですが、ケーブル内で光が乱反射して
入口で同時に入った信号が出口に届くまでに、微妙な時間差が
出ます。このため、矩形波だった信号が正弦波のようになってしまい、
音がにじむという現象が起きます(わかりやすいように誇張して
書いてます。実際にはごくごく微量なものです)
もうひとつのデメリットは、端子の形状のため、ぐらつきや傾きが
出やすいことです。ぐらつくと何がまずいかと言うと、光が素直に
ケーブル内に入ってくれずに、乱反射が増えたり信号のロスが出たり
するわけです。
もっとも、最近の光ケーブルは、乱反射を抑えたり、金属製の端子を
使ったりして、少しでも信号のロスが減るように工夫されていますので
とりたてて心配することはありません。

−続く−

146 :2です:2000/05/13(土) 18:47
ありゃ。。。。省略されてしまった(爆)

ピンケーブルのメリットですが、これは光と正反対で、
「信号をなまらせずに伝送できる」ということです。
光を伝送するわけではないので、ケーブル内部で乱反射が
起きたりすることはありません。端子の結合部でのロスも
少なくて済みます。
デメリットは、デジタル信号を「生」で挿入・・・・・じゃなかった、
生で伝送するので、ケーブルからデジタルノイズが出ることです。
これがどういう影響を与えるかは、前に書いた通りです。そんなわけで、
デジタル用のピンケーブルはシールドが厳重にしてあります。

ということで、光とピンの違いはこんなところです。
音の傾向としたら、光は割とさらっとした音、ピンは芯のある音、
という感じです(非っ常ーに大雑把ですが)

こんなところでよろしいかしらん?

147 :2です:2000/05/13(土) 23:42
訂正〜(^-^;

オーディオクラフトMX−100は2万2千円でした(爆)
実売だったら1万7〜8千円くらいですね。
これは長さ1mなんですが、75pのMX−75というのが
あって、これは定価で2万円です。
アンプとCDをつなぐなら75pもあれば充分でしょうし、
お値段の面から見てもお得ですね。

148 :113です:2000/05/14(日) 21:18
>2さん
おはようです(笑)

光ケーブルとピンケーブルの説明(しかもあんな長文)感謝です。私は
てっきり光ケーブルのほうが音が良いと思っていたので、とても不思議
だったんですよ、メリット、デメリットあるんですねー。

オーディオクラフトのケーブルは75センチのやつなら実売1万5千円
ぐらいになんとかなりそーですね。あと275のリミテッドに付属してる
ケーブルってあんまり良くないですかね??
スピーカーケーブルはモンスターなんですけど、ピンケーブルもモンスター
にしないと相性が悪いってことはないですか??(笑)
お願いします!!


149 :2です:2000/05/14(日) 22:05
あ、やっとつながったよ。。。。。

光は元々はコンピュータのデータ伝送のために開発された方式で、
それをオーディオ用に流用した、と物の本で読んだことがあります。
一般的に普及している端子はTOSリンクと言うんですが、高級機器では
STリンクという方式も使われます。こちらは差し込んだ後でロック
するので、しっかり固定できるメリットがあります。まあ、機械も
ケーブルも高くなってしまいますが。。

リミテッドに付属のケーブルは、素材は確か。。。。えーと・・・・
あ、LC−OFCクラス1か。。構造がわからないなぁ。。。
試したことがないんで何とも言えません。ノーマルのよりはいいのは
確か、としか言えないです。
で、スピーカーケーブルがモンスターだからと言って、ピンケーブルも
モンスターにしなければまずい、という事はありません。癖の強い
ケーブルを組み合わせると、癖がお互いに悪い相乗効果を与えてしまう、
ということはあり得ます。そういう意味では「相性」はあるでしょう。
ただ、モンスターもオーディオクラフトも癖はそんなにないケーブルなので
相性の心配は要らないでしょう。
ケーブルの持つ癖を上手く利用して、どこにどんな音のケーブルを
使い、最終的にスピーカーから出てくる音をチューニングする、
というテクニックは良く使われます。
これがオーディオの地獄なんですね(爆)

150 :AV機器素人:2000/05/15(月) 13:31
2さんと113さんのバトルが凄いな(笑)

つうか 113さん
金持ちっすね(^^;
あっしは全然グレードアップしてないっす
専用ラック&スピーカースタンド欲しいのですけどね...
幾らしました??

>2さん
AVアンプ的な使い方をする時って
なんか注意することあるんでしょうか??
まあ 私は安物のピンケーブルでVTRと繋げているので
それを交換しないといけないですね...


151 :2desu:2000/05/15(月) 14:21
>AV機器素人さん

>AVアンプ的な使い方をする時って
>なんか注意することあるんでしょうか??

ありません( ̄▽ ̄)
普通と同じ感覚で使っていいです。

152 :113です:2000/05/15(月) 15:39
>2さん、AV機器素人さん
おはようござんす!!!

>AVさん(これなんか変っすね)
えー俺ぜんぜんお金持ちじゃないですよ。私は275のリミテッドの
アンプ、スピーカー、CD、専用ラック、スピーカースタンドを買って
全部で17万いかないぐらいでしたよ。ってのも、専用ラック店員さんに
もらちゃったんですよ(笑)スピーカースタンドはポイントで買ったし。
ピンケーブルも欲しいんですがね・・・財布と相談中ですよ。あ、値段
ですが、確かラックが1,6万、スタンドが1,8万ぐらいだった気が
します


>2さん
またまた詳しい説明感謝です!!
光ってもともとデータ転送だったんですね、知りませんでした。それに
してもオーディオって奥が深いんですね!!てっきり一番高いケーブル
=音も良いって思ってました。それぞれに特徴のようなものがあるんで
すね。まさにオーディオ地獄(笑)

AVさんの件にちょっと便乗して・・
えーっとプレステ2を私は持ってるんですけど、DVDが5、1ch
対応の場合、275で5,1chにできます??なんか無理なような
気もするんですが^^5、1chの環境にしてみたいのでよろしくです。



153 :2desu:2000/05/15(月) 15:58
>275で5,1chにできます?

できません(あっさり・・・・・)
275には5.1chのデコーダーが搭載されてないので、
どうつないでも5.1の再生はできないです。
5.1chをやるには、デコーダーを搭載したアンプが
別に必要になります。

154 :INTEC205ですが:2000/05/15(月) 21:44
>2さんいつもありがとうございます。
便乗質問ですが、私はINTEC205にED205を加えています。
サブウーファーやセンタスピーカー、サラウンドスピーカーの計6スピーカー
でサラウンド環境を作っているつもりです。
ED205には、5.1chのデコーダーはありますがDVDプレーヤーが
PS2ですから、5.1入力端子にはつなげていません。
でも、一応センターやサラウンドスピーカーは別々な音が出てるような気が
しますが、なんちゃってサラウンドなんでしょうか?
275のことではないので、なんでもかんでも2さんに質問して申し訳ない
のですが、もしご存知でしたら教えてください。


155 :2desu:2000/05/15(月) 22:08
>154さん
うーーー・・・・・
サラウンドについては私はあんまり(というよりほとんど)詳しくない上
205にも詳しくないのではっきりお答えすることができません。

ただ、5.1chだけがサラウンドではありません。5.1chが登場する以前から
サラウンドは存在していますし、ED205にも5.1ではないサラウンドは
搭載されていると思います。

入力が5.1でなくても、きちんと接続してあればサラウンドになっているはずです。
もし不安があるようでしたら、テストディスクを使ってチェックしてみることを
お薦めします。クリーニングディスクの中に、そういうチェックができる物が
ありますので、それを使ってもいいでしょう。
こんなお答えしかできません。申し訳ないです。

156 :INTEC205ですが:2000/05/15(月) 22:27
>2さん。
早速の御返事ありがとうございます。
充分参考になりました。
一度クリーニングディスク使って見ます。
また、結果は報告します。


157 :113です:2000/05/16(火) 04:44
>2さん
うげっ、やっぱできないんですか??んーなんとなくそんな気がしたけ
どやっぱショック(笑)

もし、5.1環境にするにはどうすれば良いのでしょうか??できれば
今の275と組み合わせて使いたいのですが。AVアンプを別に買うしか
方法はないのでしょうか?(でもこんなことしたら音が悪くなってしまい
そうで怖いな・・・)

158 :2desu:2000/05/16(火) 10:01
>113さん
んーーーー・・・・・
275と組み合わせて使うのはできるかなあ。。。。。
ちょっと難しいと思います。アンプをチャンネルの数だけ揃えて
使うとかすれば別ですけど(爆)
ここは、おとなしくAVアンプを買うか、5.1は諦めて2chで聞くかの
どちらかになると思います。
AVアンプのお薦めは、、、残念ですがわかりません。
他のスレを参考にしてください。

159 :横槍(9):2000/05/16(火) 16:21
>154さん
ED205にはドルビーデジタル/dtsデコーダーは搭載されていません。
ですから、現在は5.1chで記録された音声をプレステ2で2chに
ダウンミックスして、それにED205で残響音を付加している事になります。
完全な5.1chと較べると幾分(というかかなり?)迫力に欠けます。
個人的には単品デコーダーを導入したほうが良いように思います。

>2さん
275を使ったサラウンドですが、AVアンプのプリアウトを275に繋げば
いいんではないですかね。若干反則的かもしれませんが。


160 :2desu:2000/05/16(火) 16:32
お、9さんお久しぶりで。

>AVアンプのプリアウトを275に繋げば
たしかに反則的ではありますな。しかし275のSP出力は
2chしかないから、どーやってもサラウンドにはならないような
気がするんですが。。。?(つくづくサラウンドに弱い)

161 :INTEC205ですが:2000/05/16(火) 21:21
>9さん
RESありがとうございます。
貴重な情報です、ED205を完全な5.1CHと思っていた
僕には残念な結果でしたが。
単品デコーダーの購入を考えようと思いますがお勧めがありま
したら教えてください。
205を中心とした構成は変更するわけには行きませんが・・・



162 ::2000/05/17(水) 00:01
>しかし275のSP出力は2chしかないから、どーやっても
>サラウンドにはならないような気がするんですが。。。?
無論センター、リアはAVアンプに頼ります。ですからますます無意味
な様にも思うのですが、フロントスピーカーが二系統あるのって
ちょっと邪魔ですからね。まあ、利点はそのぐらいですかねえ。
あと、5.1chではなくなりますが275のみで可能なサラウンドとして、
スピーカーマトリクスがありますね。到底お勧めできるものではありませんが。

>154さん
よく考えると最近は単品のドルビーデジタルデコーダーってあんまり
見かけないです(汗)。最近は多くのAVアンプ、DVDプレーヤーに
デコーダーが搭載されるようになったので、需要がないのでしょう。
ED205は元々デコーダー内蔵プレーヤーとのシステムを主眼において
設計されているので、それに従うしかないのかもしれないです。

163 :INTEC205ですが:2000/05/17(水) 13:02
>9さん ありがとうございました。
ドルビーデジタルデコーダー???って思っててましたがよくわかりま
した、DVDプレーヤーに搭載であれば理解できます。
おかげで、先が見えてきました。

164 :2desu@1周年:2000/05/18(木) 18:43
なんか一気に下がったな。。。。(^_^;)

>スピーカーマトリクスがありますね。
>到底お勧めできるものではありませんが。
うかつに手を出したらアンプが火吹きますからねぇ。
手は出さない方がいいでしょうね。
そういえば単品のデコーダーってほんと見かけないわねぇ。。。

165 :113@1周年:2000/05/22(月) 02:42
>2さん
お久しぶりです!!昨日、例のオーディオクラフトのケーブルを買いに行ったのです
が、ありませんでした(涙)こういう高級ケーブル?は量販店みたいなところにない
んですか??オーディオ専門店じゃないとないのかな・・・。暇があればレスください

166 :2desu@1周年:2000/05/22(月) 09:26
おはよーござひます.....。

あの手のケーブルは量販店には置いてないですね。専門店へ行かないと
置いてないと思います。がんばって探してください(おひ)

167 :AV機器素人:2000/05/22(月) 15:23
ご無沙汰ですm(__)m

質問なんですが
部屋のスペース&お金のなさで
アナログプレーヤーをおく場所が無いのですが
地べた(カーペットの上)におくのって
やっぱり不味いですか??

168 :2desu@1周年:2000/05/22(月) 16:21
う〜ん。。。。。。。。。。。。。

直接置くのはやっぱりまずいかと思います。
歩いただけで針が飛ぶようなことになっちゃいますからね。
どうしても他に置き場所がない、と言うのであれば
仕方ないですけど、その場合は直接置くのではなく、
床に防震ゴムを介して厚手のしっかりした板(最低30o厚)を敷いて、
その上に置くようにすればいいでしょう。
あと、低い位置に置くとホコリをかぶりやすくなるので、
適当なカバーを探してかけておくようにするといいです。

169 :AV機器素人:2000/05/22(月) 16:49
やはり(滝汗)
そうですよね...

なにか適当なAVラックを捜してはいるのですが
部屋全体の雰囲気やスペースの問題でなかなか見つからないのが実状です

お奨め等有ればお教え下さいm(__)m

170 :2desu@1周年:2000/05/22(月) 17:25
お薦めですか〜・・・・

ラックとしたら、ハミレックスかADKの物がデザイン面でも
いいと思うんですけど、高いです (^_^;)
INTEC専用ラックにはプレーヤーは載らないし・・・
ちょいと探してみましょう。

171 :名無しさん@1周年:2000/05/23(火) 02:40
自分で作れば、返って高くなるけど
ついでに手間も掛かるけど…
このみのが出来るよ、木材は、選べるし
例えば、アンプとプレヤ−は、別な敷板使ってもいいし
使った木材は…忘れた〜多分、檜と桜は使ってると思う
性格には覚えていないが重量は、六段で40kg前後だと思う

172 :113@1周年:2000/05/23(火) 03:44
今日はちょっと驚いたことがあったので・・・。

以前、CDの電源をアンプから取っちゃだめって2さんが言ってましたよね?
今日いろいろとコンポまわりの配線を整理しないといけなくなったので、ちょっと
CDの電源をアンプから取ったんです、2さんに怒られそうですが・・・(笑)

で、試しに音が悪いか聞いてみようって思ったんです。どうせ素人耳にはわからない
やと思っていたら・・・・びっくりです。音がかなり鈍くなりました。クリアだったの
がなんていうかフィルターがかかった感じになりました。

慌ててすぐ戻しました(笑)

いやーびっくりしました・・・。


173 :名無しさん@1周年:2000/05/23(火) 05:23
電源系統は、いいのを使いましょう
ケーブル替えるより効果があると思うよ

174 :AV機器素人@一周年:2000/05/23(火) 09:22
ハミレックスですか
名前は聞いたこと有ります(^^;
http://www.dynamicaudio.com/new-audio/rack.html
で通販で購入できるみたいです

自分で作るのも考えたのですが
やはりちゃんとしたメーカのAVラックの方が良いのかな??って
思っております

175 :2desu@1周年:2000/05/23(火) 09:36
>AV素人(エッチな響きだ・・・笑)
究極のアナログ設置方法。
深さ30pほどの木箱を作って、そこに砂を詰めます。
砂は天日に当てるかフライパンで炒って完全に乾かしておきます。
そこにプレーヤーを置くと効果抜群なんですね、これが。
メーカーでS/Nのテストに使っていたくらいですから。
でも作るのが大変です。

>113さん
電源、そこまではっきり出るとは予想してませんでした(笑)
173さんもおっしゃってますけど、電源(テーブルタップ)に
いい物を使うと、システム全体のグレードアップが図れます。
かと言って、5万も10万もするタップを使うのも
バランス的にどうか。。。というのがあるんですね
(自分で納得できればそれでいーんですけど)
とりあえずのお薦めは、秋葉原はオヤイデ電気が出している
OCB−1というタップ。使っているケーブルやコンセントで
いろいろグレードがあるんですが、とりあえずはノーマルなやつを
試してみるといいでしょう。目からウロコですよ。

176 :AV機器素人@一周年:2000/05/23(火) 10:23
OCB-1:(¥8.500/3m)
OCB-1-6N:(¥18.000/3m)
だそうです

私なんてコンビニで売ってるような電源タップっすから...(滝汗)

AUDIO道は辛くて長くて楽しいですね
片足ははまった感じだ...

177 :名無しさん@1周年:2000/05/23(火) 14:14
>172さん。
マジですか(絶句)
私はK's CORE-7000を愛用しています。3年前、当時18だった私はINTEC275かK's
かでかなり迷い、最終的にK's を購入しました。最近このスレッドを見つけてちょ
っと後悔しています。(INTEC275にすれば良かったなあ)
本題に入りますが、私はCDプレーヤーの電源をアンプから取っています。3年間ずっと(笑)
これは説明書通りにつないだ結果ですが・・・やはりまずいのでしょうか?

178 :113@1周年:2000/05/23(火) 14:51
>177さん
マジです・・・(笑)

私は良くクラシックを聞いたりしてるのですが、CDの電源をアンプからとった後
音楽を聴いたらいつもと音が違うんですよね・・・あれ??って感じで(笑)まさか
と思って元に戻したら「いつも」の音に戻りました(笑)本当にびっくりしました。
INTECの説明書にもCDの音源はアンプからとってますよ(笑)

>2さん
おひさしです!!
今、アンプは壁のコンセントからとっていて、CDの電源はコンビニタップ(笑)で
とってますが良いタップを使った場合、アンプ、CDの両方とも良いタップにつないで
も良いですか??ちょっと電源確保にこまってるんです・・・(笑)


179 :2desu@1周年:2000/05/23(火) 16:00
電源が熱いですな。

CDの電源をアンプから取るように説明書に書いてあるのは、
多分SWITCHEDにつないで、「アンプの電源を入れると
CDの電源も連動して入るよん♪」って意味だと思います。
ものぐさな人はそれでいいんですけど、結果はお聴きの通りで
よろしくないですね。
とにかく、試してみてください。それから、K’sも決して
悪くないですよ>177さん

で、良いタップの場合の話ですけど、厳密に言えばタップを二つ
用意して、アンプ用とCD用にするのが理想です。
とは言っても、機械がたくさんあるならともかく、2台しかないのに
タップを二つというのもちょっと非現実的ですね。壁コンセントの
口数の問題もありますし。
で、ひとつのタップから両方の電源を取っても大丈夫です。
CDの電源を直接アンプのお尻に挿す(爆)よりも、タップを経由させると
デジタルノイズの影響がはるかに少なくなりますから。
その場合、両者の電源を隣り合わせて取るのではなく、両端から取ると
いったような工夫をするとイイです。

180 :177:2000/05/23(火) 18:44
>113さん, 2desuさん
貴重なご意見ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

2ヶ月程前CS−PCMチューナーを購入ました。早速K’sにつなぎました。
電源をどこから取ろうかと考えていたのですが、CDプレーヤーの電源が使われて
いない事に気づき結局そこから取ることにしました。(もうやりたい放題)

今現在の電源状況は
CS−PCMチューナー→CDプレーヤー→アンプ→コンセント
MDレコーダー→チューナー→コンセント
以上です・・・(爆)
一応オーディオ用としては2つ電源確保できる状態です。これからタップなどを購入
して試行錯誤してみます。

話が変わりますが、CS−PCMチューナーを購入した後、音楽の興味が広がりまし
た。最近はジャズ、クラシック、歌謡曲などにハマっています。クラシックいいです
ね>113さん
一部のBモードチャンネルではサンプリング周波数48kHz 、量子化数16ビットで放
送されていますが、これってCDより音質が上なんですよね?



181 :名無しさん@1周年:2000/05/23(火) 19:49
>一部のBモードチャンネルではサンプリング周波数48kHz 、
>量子化数16ビットで放送されていますが、これってCDより音質が上なんですよね?

マスタ次第だよ
CD をマスタにすればどう転んでも CD より音質が上な訳が無いのは分かるでしょ


182 :2desu@1周年:2000/05/23(火) 20:23
倉木麻衣聴いてます〜(でも専門はくらしっく)

>177(って時報だっけ、天気予報だっけ・・・)さん
181さんがぶっきらぼうに(笑)おっしゃってますが、マスター次第です。
CDを放送しているのであれば、どんなに良くてもCDと同等です。
アップコンバートして放送しているのなら、話はまた別ですが。

電源を取る時のコツは、アナログ機器とデジタル機器で分けることです。
177さんの場合、CSチューナー、CD、MDでひとつ、アンプでひとつとすると
いうことです。なぜこう分けるかは、スレを読んでもらえばわかるでしょう。
それから、直に壁から取るよりも、質のいいタップを使った方が
音がいい場合があります(まあ、そういうタップはだいたいとんでもない値段が
するんですが。。。)ので、いろいろ試してみてください。
壁コンセントそのものを交換するという手もありますけど、これは資格がないと
できないので、悪しからず(私は自分でやっちゃいましたが)

183 :173@1周年:2000/05/24(水) 03:06
>2desuさん
俺も自分で、とっ替えちゃった

で、タップだがAPI社のPWEがアナログ(3系統)とデジタル(2系統)
のタップを発売している、でも高いぞー定価48000円
今後もオーディオを続けるなら、高いのを買っておけ
長く使える物なら損は、しないはず

184 :2desu@1周年:2000/05/24(水) 09:40
お、出ましたな<パワーウェッジ
定価で4万8千なら、実売で4万まで下がるか・・・・?

個人的にはキャメロットテクノロジーのタップが好きなんだけど、
あれも高い・・・・・電源に凝り出したらきりがないです。


185 ::2000/05/24(水) 12:30
タップはOCB−1よりOCB−1Hのほうがいいですね。
壁コンセント交換しなきゃなんないけど・・・

186 :113@1周年:2000/05/25(木) 03:16
>2さん
電源タップがアツイですね(笑)すごい欲しい。けど今までの感覚でいくとタップ
ごときに2,3万???って感じです(笑)しかし、この感覚ももはや崩れそうに
あります。。ってゆーか壊された?(笑)ピンケーブルも欲しいし、タップも欲し
い。物欲の塊です。

>177さん
>3年前、当時18だった私は・・・
ってことは21ですか?(笑)俺もです(関係ないんだけど)
ジャズ、クラシック良いですよねー!!ずっとこういうの聞いてます。周りは理解
してくれませんが・・・・(笑)CS−PCMチューナー俺も欲しいなぁ。。


187 :173@1周年:2000/05/25(木) 04:34
PWEは、定石過ぎてつまんなかった?
ちょ〜〜〜お得意様で398がいい所かな?

3Pコンセントは、荒業を使ってアース部分に糸鋸使うとか?

塊ならまだ良い方だぞ、俺なんて基地外だし…

今さら言うのも何だが、AV主体にしている関係上
口が多いい物が欲しかった、当時博打でかなり儲けていたから
何を血迷ったかPAD社のタップを買ってしまった、
今は、その時買ったタップは、製造中止みたいだが
で、持ってる中で一番高いAV機器は、タップだったるする。

188 :2desu@1周年:2000/05/25(木) 09:43
おはよーさんです。

>173さん
いやいや、定番てのはいいもんです。

実際、電源にはあまり投資しない(というか、できない)のが
現状で、使っているのはCSEの一番安い4口タップだったりします。
スピーカーケーブル使って自作してみたり、いろいろやりましたけどね
↑良い子のみんなは真似しないように。

ウチで一番高いのは、、、何だろう、、、、、
やっぱスピーカーかな?
金がかかってるって意味だとアナログプレーヤーだけど。

189 :177:2000/05/25(木) 15:29
>皆さん。いかかお過ごしでしょうか。
度々、貴重なご意見ありがとうございます。
>113さん
僕も21です。まだ学生なんです(笑)
僕も使っているCS-PCMチューナーはミュージックバードがだしているMDR-1000って
ヤツ(実売価格¥29800)(安物)でこのチューナ、確かに音は出るし曲名などの文字
情報もスクロール表示されるのですが、本体の造りが悪いと感じました。本体のボタ
ン類のストロークも悪く、500回も押せば「バカ」になってしまう位貧弱なボタンです。
ところで、このチューナはどこの国で作っているのだろうか・・・?

CS-PCMチューナーのオプティカル(光)ケーブルについてなんですが・・・
チューナーの説明書にはMDのデジタル入力につないで下さい。と書いてあります。
K'sのカタログではCDのデジタル入力につないでいます。カタログなどによるとCD
プレーヤーの32fs Fine D.R.I.V.Eを単体のDACとして使用出来ると書いてあります。
僕の使用しているMDはDMF-7003というヤツで再生は24bit DACと書いていてMONITOR
としても使用出来ると書いてあります。
再生に関してなのですが、どっちのDACが優れているのでしょうか?



190 :2desu@1周年:2000/05/25(木) 16:15
>チューナーの説明書にはMDのデジタル入力につないで下さい。と書いてあります。
これは「MDにつないで録音してちょ♪」という意味でしょう。

>K'sのカタログではCDのデジタル入力につないでいます。
これは「CDのDACを使うとよりいい音になるよん♪」ということですね。

で、MDとCDのDACのどっちが優れているか。。。。。ですね。
えー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・σ(^◇^;)
調べておきます。。。。。。。。(爆)

191 :2desu@1周年:2000/05/25(木) 17:21
えーなになに・・・・・・・・・・・・?

bit数で比較するならDPF−7002が22bit、DMF−7003が24bitなので
それだけだとMDの方が高音質、ということになりますけど、オーバーサンプリングが
どれくらいなのかがDMF−7003のスペックに書いてないですね。
あと、DMF−7003は録音・再生では24bitD.R.I.V.Eがかかりますが、
モニター機能でもそれが有効なのかがいまいちはっきりしません。

ともあれ、DACの性能はbit数だけで決まるものではないですし、オーバーサンプリング
(fs)が32ということは、けっこうな精度でD/A変換していると言えます。ここはケンウッドの
言う通り、DPF−7002をDACとして使った方がいいでしょう。

192 :177:2000/05/25(木) 18:03
>2desuさん
度々、貴重なご意見ありがとうございます。いつもお手数かけます(^_^;)。

CS-PCMチューナーのオプティカルケーブルをCDのデジタル入力端子に入力。
CDのデジタル出力はMDにつながれているのでMDレコーダーの24bit D.R.I.V.Eで高
音質録音できる。らしいです。

CDとMDのDACの件ですが、CDには32fs22bitという高解像度のデジタルフィルターと
バーナー社?の8fs 20bitのマルチビットDACが片チャンネル当たり4個づつ、計8個
でD/A変換されてるらしいです。それにより32fs Fine D.R.I.V.E、22bit相当の解
像度を得る事ができ、それにより120dBの高S/N比を達成したらしいです。

MDのDMF-7003は24bit Rec.D.R.I.V.E.&24 bit D/A converterで8fsらしいです。
ちなみに前機種DMF-7002Sは20bit Rec.D.R.I.V.E.&24bit D/A converterで32fs
らしいです。なぜ32fsか8fsに下がっているのかなあ・・・?


193 :名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 19:05
DPF-7002のDACですが
BBのPCM1702は共立価格で8800円(だったはず)。
ですが、これを8個も積んだKenwoodのDPF-7002は50000円弱で買えます。
なお、DPF-7002はディジタル入力付きCDプレーヤで、
コンピュータのディジタル出力も当然利用できます。
PCM1702を知っている人は納得すると思いますが、音も結構いいです。
3入力(光1@`同軸2)2出力(光1@`同軸1)セレクタとしても使えたりします。
この掲示板見ている人で、CD-R持ってるからMDには興味ない、という人は
お勧めかな。




194 :2desu@1周年:2000/05/25(木) 20:44
なるほど・・・バーブラウンのチップを使ってるのか。それなら納得だ。。
なぜfsが下がったのかはわかりません。KENWOODに訊いてください(爆)

>CS-PCMチューナーのオプティカルケーブルをCDのデジタル入力端子に入力。
>CDのデジタル出力はMDにつながれている
それよりも、CSのデジタル出力を直接MDのデジタル入力につないだ方が
いいと思ってしまうんですが。。。確かDMF−7003は光と同軸の
2系統のデジタル入力があったとうろ覚えしているので、わざわざCSの出力を
CDを経由させてつなぐ必要もないんじゃないか? と思ってしまいますが。。

私もDPF−7002はCDプレーヤーとしての実力はもちろん、
手頃な価格ですっげー性能のDACとして認識してます。

MD云々の話が出たのでこの際書いちゃいますが、MDを馬鹿にしてる人って
真面目にMDは話にならないと思ってるんですかね? 私はDATもMDも
使ってますが、どちらも立派なオーディオメディアであると認識してます。
MDを馬鹿にする方々って、きっとよっぽどいい機械を使ってるんですね。
立派なオーディオルームもお持ちなんでしょうし、耳も評論家や演奏家以上に
いいんでしょう。
当然映像関係もビデオかLDで、DVDプレーヤーなんて持ってないでしょう。
あれは圧縮の塊ですしね。
以上、皮肉でした(爆)
(怒った人、そのまま怒っててください。ここはそれについて口論するスレでは
ありませんので、悪しからず)

195 :Y:2000/05/26(金) 00:08
DPF-7002使ってますけど、、すごいな、8個も積んでるんですか。
と、カタログがあったので、ブロックダイヤグラムを見てみると、、
どうやって使ってるのかよくわからない。。トホ-

DAC代わりにMDデッキ買おうと思ってたんですけど、ATRACスルーなのかどうなのか
よくわからなかったです。メーカーによっても違いがあるようですし。
DAC単体なんか買えないし、といっていまさらDATもなんなので、色々調べた末の
選択がDPF-7002だったです。目的は、PCのデジタル出力の入力先です。

DMF-7003はATRACスルーのようだ、と聞きましたです。

http://www.pioneer.co.jp/compo/pd-hs7.html
http://www.pioneer.co.jp/compo/mj-d5.html
最近知ったのですが、これとかDAC的に使えるようになってます(Webには出てませんが

MDデッキのいいやつは、やっぱりいい音するですよね。。結局は、何にせよアナログ部
のコストにつきるってことでしょう。


196 :名無しさん@1周年:2000/05/26(金) 15:26
DPF-7002は確か96年の冬に出たステレオサウンド誌の金賞?を5つ受賞してましたね。
そして何十万もするアンプやスピーカーとの組合わせが紹介されてました。
当時、私はたかが\58000のCDプレーヤーが・・・と目を疑ったものです。

197 :113@1周年:2000/05/29(月) 02:50
275のCS-PCMチューナーを買おうと思うのですが、これはどういう仕組みなんですか?
なんかアンテナがいるみたいなんですけど・・・・。アンテナって別売り?聞くのに月
いくらとかかかるのでしょうか?暇な方がいらっしゃればレスください。

198 :名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 04:40
ミュージックバード
http://www.tfm.co.jp/MB/home2.html

アンテナはもってなければセットになってるのを買ったほうがいいです
オンキョーのチューナーは値段の割に音は結構いいとおもう


199 :113@1周年:2000/05/29(月) 12:14
>198さん
あ、こんなページがあったんですね!!知りませんでした。アンテナの値段がちょ
っと見つからなかったのですが、大体おいくらぐらいでしょうか?また、これは、
CDより音が良いのですか?
わかるかたお願いします。

200 ::2000/05/29(月) 13:54
>113さん
CS−PCMにはスカパーやディレクTVのアンテナが流用できるそうです。
探せばジャンク品等、数千円で見つかるんじゃないですかね。

衛生放送に関してはこのページが分かりやすく解説しています。ご参考に。
http://www.media-s.net/satellite/



201 ::2000/05/29(月) 14:03
あ、誤字。
×衛生→○衛星ですね。

ちなみに音質は、チャンネルによっても、またマスターによっても異なります。
マスターがCDならそれより良くなるわけはありませんよね。


202 :AV素人:2000/05/29(月) 14:27
短縮してみました(^^;

さて 色々な話題で盛り上がっているのですが
質問です(・_・)/
INTEC購入して二ヶ月ほど経過したのですが
そろそろクリーニング(メンテナンス?)とか
注意しなければと思っております(お 遅い??)

本体の拭き掃除、以前教えていただいた各ダイアルをMin→Maxまで回す
背面パネルのピンに蓋とかは実践しているのですが
CDプレーヤのメンテナンスは一切行っておりません

よく家電店で販売してる CDレンズクリーナーなんかを
定期的に使用する必要があるのでしょうか??

あと 他にも「これはやっとけ!!」みたいなメンテナンスありますか??


203 :弐です@1周年:2000/05/29(月) 14:49
>AV素人さん
>「これはやっとけ!!」
特にないです。
レンズのクンニ(爆)も、そうそう頻繁にやる必要はないですね。
端子のクンニも、そうそう頻繁にやる必要はないです。半年ごとくらいが
目安ですね。

204 ::2000/05/29(月) 16:32
CDのレンズクリーナーは使い過ぎるとレンズを痛めるそうです。
音が飛ぶようになった時だけ使うのが吉です。

205 :AV素人:2000/05/29(月) 17:32
なるほど
何事も程々になんですね(しみじみ)

206 :177:2000/05/29(月) 18:05
>9さん
僕も聞いた事があります。

良かれと思ってCDのレンズクリーナーを定期的に実施している人がいると思います。
しかし、これは逆にトラブルの原因になる事があります。細いブラシでレンズをこす
ってほこりを落とす仕組みのレンズクリーナーは、CDが高速で回転するためにレンズ
に与えるダメージが大きいそうです。CDプレーヤーが普通に動いている限り、レンズ
クリーナーは使わなくてもいいそうです。

使っていない端子にはカバーをかけておく。
オーディオの裏側には予想以上にほこりが溜まり、ごくまれにノイズの原因になる事
があります。あと端子のサビ防止にもなるので一石二鳥です。ちなみに僕の使ってい
るのはaudio-technicaの半透明のヤツ(型番忘れた)です。

MDはローディングしたままで放置しない。
MDはディスクがシェルケースに守られているからほこりに強い。しかし、オーディオ
にローディングした状態だと、シェスケース右側のシャッターが開きっぱなしになって
しまうのでシェルケースの内側にほこりが遠慮なく入り込む。だから使用中以外は取
り出しておいた方がいいです。それ以前の事ですが、CDやMDをローディングする前
はほこりを払ってやるのが良いです。(基本中の基本ですが・・・)

毎日スイッチを入れてやる。
機械は使わずに放っておくと劣化するので、長期外出する以外は、5分、10分でもい
いから毎日電源を入れ、通電させて音を聴いてやるのが良いです。CDやMDのローディ
ングメカも長期間動かさないでいると調子が落ちるので、適度に動かしてメカを作動
させてやると良いです。

電源のオン、オフ時はボリュームを下げる。
これは、特に大きな音量でステレオを聴く人にですが・・・。スイッチングノイズが
発生してスピーカーにダメージを与えてしまう場合があるそうです。

あとスピーカー(ウーファーやツイーター)を布などでダイレクトに掃除するのは避け
て、毛先の柔らかいブラシ(カメラ掃除に使うヤツみたいな)などで優しくほこりを落
としてやるのが良いです。
                        
以上です。分かりきった事も書いています。僕も素人なので・・・(^_^;)。



207 :2desu@1周年:2000/05/29(月) 20:34
>177さん
いやいや、大したものですよ。みんな正解です。

ちょいと補足しますと、レンズクリーナーは微妙なセッティングがされている
ピックアップ(レンズ)に高速でブラシを当てるので、ピックアップの角度が
狂ってしまうことがまれにあるんです。よほどひどいトラブル以外では
使わない方がいいでしょう。煙草を吸うとかの汚れやすい環境にあるならば
別ですが。それでも多用は禁物です。

端子カバーはおっしゃる通りですね。

MDもそうです。デッキに入れた状態ではカバーが開きっぱなしになるので
ディスクそのものに埃がついてしまうことがあります。私は普段はあまり
意識したことはないですが、時々カメラ用のエアスプレーでディスクの埃を
払っています。エアスプレーは機器の埃落としにも使えるので、常備しておくと
いいです。

電源もそうですね。時々通電してやった方が長持ちするそうです。
オン・オフ時のボリュームも、一度やってみればわかりますが、「ブツッ」と
いう音がスピーカーから出ます。これはパルス波のようなものなので
スピーカーには非常によろしくありません。

スピーカーユニットを直接拭くと、振動系に影響が出る恐れがあります。
私は、パソコン用の除電ブラシとエアスプレーを併用しています。

208 :名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 18:45
なるほど。なるほど。

209 :177:2000/06/02(金) 19:14
>113さん
CS-PCMチューナーの事ですが
チューナー種類はあまり豊富ではないです。(このあたりがマイナーさを強調している)
http://www.tfm.co.jp/MB/home2.html

衛星チューナーなので、回路のうち受信部分には極端な差はなく(全機種NEC製)、
大きく差があるのはD/Aコンバーターの部分と、アナログ信号を調整出力する部分に
なります。
私が使用しているチューナーMDR-1000とアンテナFMB-3001はセットで¥40000以内
でした。2ヵ月聴いた感想ですが、BモードのCHは音はすごく良いです。Aモードも良
いです。番組内容も充実しています。
少し不満を感じたのは、CHによって出力レベルが異なる事です。それと全体的に出
力レベルが低いです。だから私はMDに録音するときは録音レベルを多少上げます。

6月1日からミュージックバードのチャンネル1@`PCM CLUB1で番組編成が行われました。
今回の編成の目玉は、Tokyo FMの再送信番組らしいです。朝6時から夜20時まで、
TOKYO FMのローカル番組をPCMで(TFM圏外でも)聴ける事です。
ともあれ、TOKYO FMの放送が16Bit-48KHzという高音質で聴けるのはうれしいので
すが、番組編成する前の方が良かったなあ。と最近感じています。

210 :113:2000/06/04(日) 11:34
>177さん
最近、体調崩しちゃって。

チューナーはONKYOのにしようかなと考えてますが、アンテナが・・・・よく
わからないですね。なんかどれでも良いみたいな気がするし・・・。なにかオススメ
ありますか??
なかなか番組内容良いみたいですよね。すごく興味がありますねぇ。

211 :名無しさん@1周年:2000/06/05(月) 23:44
アンテナはどこのメーカーでもそう変わらないんじゃないかな


212 :>211:2000/06/06(火) 02:36
いや、やっぱそこを気がどうとか言って、
差別化していかんと儲かりませんがな。(笑)

213 :名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 19:37
えいきゅうあげ

214 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 01:50
いやぁ、このスレ役に立ちます。あげ。

明日205買ってこよう。ウーファーも買おう。
5.1chの存在がでかいような気がするもので。
あ?プレステ2だとダメなんでしたっけ。

215 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 20:17
age

216 :AV素人:2000/06/13(火) 09:33
あげ あげ
ご無沙汰しておりますm(__)m

アナログプレーヤー購入も断念し(大泣)
ちまちまとセッティングを変えて遊んでいる今日この頃です
皆様お元気ですかね..

217 :2desu@1周年:2000/06/13(火) 15:07
は〜い、元気です

>AV素人さん
あら、それはそれは、、、、、
まあ、いつかは買えますから、気長に行きましょう。

218 :113です:2000/06/14(水) 03:02
みなさんおひさしぶりです(笑)

私もオーディオクラフトのピンケーブルを探してる毎日です。(おおげさな)

みなさんも元気そうでなによりです。

219 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 15:43
定期あげ

220 ::2000/06/18(日) 15:49
あげてもらってるな。
移転後も存続して欲しいです。このスレ。

221 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:55
これ最初から読むと疲れますね・・・

みんなお金持ちだなあ
こちとらFRで精一杯やっちゅうねん。

103 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)