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▼▼ビデオ最廉価モデルのベストは?▼▼

1 :名無しさん:2000/03/28(火) 11:59
ダビング用の2台目を購入したいんですが、お金がないので
Hi-Fi、BS無し、Gコード無しのベーシック機を予定してます。
このクラスは値段、機能ともに違いがないので画質のみで
判断したいと思います。大差ないよと言われそうですが
強いて上げれば、で構わないので意見をお聞かせください。

2 :名無しさん:2000/03/28(火) 12:16
ただのHi-Fiだったら3D-DNRが付いた東芝A-F99が一番じゃないかな。
Hi-Fiとしては割高だけどね(実売20000円ちょっと出るくらい)。
松下NV-SV1や東芝A-S99がネット通販で3万円割れしてるから、ちょ
っともったいないかも。

3 :>2:2000/03/30(木) 02:54
同感です。Hi-Fiだったら東芝A-F99が一番ましです。
でも松下NV-SV1の値段と画質の良さを考えると無理をしてで
もSV1にした方がいいと思いますよ。

4 :名無しさん:2000/03/30(木) 10:20
17k円くらいで買えるビクターのデッキは画質とてもいいです。
ただし巻き戻しなどが遅い・・・

5 :>4:2000/03/31(金) 01:21
良くないよ。今時のVHSデッキで3次元DNRすらついていない機種
で高画質なわけないでしょう。だまされないように。

6 :名無しさん:2000/03/31(金) 03:35
3D−DNRって、付くとかなり違うの?

7 :>6:2000/03/31(金) 05:05
全然違います。画面のざらつきがかなり消えます。

8 :名無しさん:2000/03/31(金) 11:29
松下の50倍速サーチ機能はとても便利です。
見たい場面がすぐにわかる。


9 :4:2000/03/31(金) 13:22
最廉価モデルだよ? 3次元のアレつけたら最廉価じゃなくなるじゃん。そりゃ画像はいいけど。
1万円台でどれだけ夢が買えるかだよね(アホ)

10 :名無しさん:2000/03/31(金) 16:54
今時、1万円台じゃ夢は買えないよ。


11 :1です:2000/04/01(土) 02:56
>9
おっしゃる通りです。現在各メーカーがリリースしている
底辺モデル(Hi-Fi、×BS、×Gコード)の中でどれがベストか
をお聞きしています。但し、予算は2万位を予定してますので
その範囲であれば、旧モデルの上位機種等でも構いません。

12 :5:2000/04/02(日) 02:49
ビクター、シャープは本体のチャンネルと時計/カウンターの同時表示が
できないのが不便です。ビクターの画質がいいっていうのは3次元・TBC
を搭載したVX以上の機種の話で、それ以外は良くないです。
画質なら東芝がプリアンプ内蔵シリンダーで輝度ノイズを抑えているので
ましかと思います。繰り返しますが、3次元DNR搭載機にした方が絶対いいです。
特に3倍モードの時に差がでます。高いって言っても2・3千円ほど高いだけで
すし十分元は取れますよ。A-F99ならヤマダやコジマでも19@`800円前後で売ってます。

13 :名無しさん:2000/04/02(日) 03:15
あくまでもGコードなしにこだわるんだったらどれも大差ないから、画質より
も耐久性で選んだほうがいいような気がする。それか徹底的に価格で選んで、
FUNAIのVP-H301(再生専用HiFi)とか。これなら11800円。

14 :4:2000/04/03(月) 10:13
いや、実売1万5千円前後のクラスで比べたらビクターのが良かったよ。
このクラスでこれだけ映っていれば満足という画像だった。
HR-B10って機種になるかな? 今なら。

15 :名無しさん:2000/04/04(火) 00:07
ビクターってメカの反応悪くない?
あと、上にもあるけど本体のチャンネルと時計/カウンターの同時
表示ができないのも不便じゃない?上位機種なら画質がいいから
許せるけど、このクラスだとあんまり差がないから他社の方がいい
と思う。耐久性ならこのクラスでは異例の日本製の松下でしょう。

16 :>15:2000/04/04(火) 00:58
いや、2年前にこのクラスのパナ製ビデオを使っていたが、
保証が切れた直後(つまり1年とちょっと)にヘッドの故障。
標準ビデオを見た後に3倍ビデオを見ようとするとノイズだらけ。
ヘッドの交換には1万以上、下手すると購入価格と同じ位掛る
と言われ修理を断念したという経験がある。
パナ=頑丈は幻想。

17 :>15:2000/04/04(火) 01:00
反応のよさなら三菱。

18 :>15:2000/04/04(火) 02:52
天下の松下でも、万に一つ程度そのような製品ができてしまうことは
避けられないのでしょう。

19 :名無しさん:2000/04/11(火) 12:53
僕も最初、1さんの様に廉価版を買おうかと思ってたんですが、
このスレッドや他の板を見てSV−1にしようかと考えてます。

そこで質問なんですが、
「5倍モード」の画質は、いかほどのモノなんでしょうか?
やはり従来の3倍録画以下の画質に落ちてしまうんでしょうか。
録画テープは価格が安いこともあってVHSを使おうと思ってます。

あと「プログラムナビ」の記憶数は、
テープ何本までとかの限界があるのでしょうか?

20 :>16:2000/04/11(火) 17:50
>パナ=頑丈は幻想。

使用環境頻度とも良く分からないがそれを除いても
民生用工業製品だから当たりハズレはあるよ

自分の一例だけで幻想と言い切る君は
自身が幻想の一部だろうね

21 :おせっかい:2000/04/11(火) 19:21
だって、事実ジャン>20
前段と後段、矛盾してませんか?

どこのメーカーだろうと、絶対ダイジョウブなんてありえないと思うが

22 :>19:2000/04/12(水) 01:47
5倍モードはVHS録画でもノーマルVHS HiFiの3倍よりは確実に上です。
ただし互換性、保存性がないですし、ドロップアウトが目立ちます。
SVHS-ET録画も不可です。

23 :19:2000/04/15(土) 19:20
>22さん
レス遅くなってごめんなさい。
5倍は確かに保存性がないですね。
録画予約数が16番組くらいあれば、
生きてくるかもしれないしれないですね。
8番組しか出来ないのは少ないです。

あと「プログラムナビ」の方はどうなんですか?
知ってる方います?

24 :名無しさん:2000/04/15(土) 21:32
録画予約数=16番組と言ったら「三菱」!
他メーカーが8番組で横並びなのに対しこれは驚異。
(もちろん5倍は無いが)
但し、画質の方はどうなんでしょうか?
この板でもあまり評判見かけないけど…。

25 :ドナドナ牛:2000/04/15(土) 23:11
三菱は3倍モードの画質が(他社と比べれば)悪い。コレ定説。
機能はカユイところに手が届く的機能が充実しているんだが。

26 :名無しさん:2000/04/16(日) 11:58
知り合いがパナの工場で働いている。
そこでは主にオーディオ製品を作っているらしい。
知り合い曰く「パナ製品は絶対買わない」

27 :>26:2000/04/16(日) 13:21
でたな
知り合い又聞き君




28 :  :2000/04/16(日) 13:27
>26
それはね、どこの製品でも有る程度いえることだよ。
工場で働いて自分でつくってたりして実状をよくしっちゃうと・・。
パナの部分を三菱に変えてもSONYに変えてもほぼ同じ答えだよ

29 :27:2000/04/17(月) 12:01
マクドナルド、吉野屋、ファミレス
で飯が食えなくなるってのと
同じだね

30 :>やっぱ:2000/04/25(火) 04:11
東芝かパナしかないでしょう。
ビクターはバースト信号が変形しまくりだし、その他はジッター出まくってるし。
画質の素直さならパナより東芝です。

31 :>:2000/04/27(木) 05:45
あげ

32 :Y:2000/04/28(金) 13:05
A-F99が安かったので買ってしまいましたです、、\18@`800
ってお買い得だったのかな。。
画質はいいですね。三菱のへっぽこDNRに較べたら(BS88です)、
ちゃんと効いてるので良好です。

操作性は、、いまはどれもリモコン主体なのでこんなんでしょうか。
早送り巻き戻し時の画面表示が消えちゃうのが、なんでだろ。。
ずっと出っぱなしでもいいのに。

2万円でお釣りがきてこんなの買えちゃうなんて、メーカーも大変だ
なあ、と(中国製ですね)。
というか、すごく軽くてびっくり。箱、片手でレジまで持っていけるし(笑
ホコリかぶってるD725を位置換えしようとしたら、その重いこと重いこと。

>松下NV-SV1や東芝A-S99がネット通販で3万円割れしてるから、ちょ

うーん、1万円プラスでSVHSが買えたんですねえ、、でも、欲しいのはS端子だけだったりして。


33 :>32:2000/04/29(土) 06:00
私も東芝の3次元DNR搭載VHS機を持っていますが、同クラスの他社機と
比べたら本当に画質がいいですね。もっと売れてもいいのにと思います。
>早送り巻き戻し時の画面表示が消えちゃうのが、なんでだろ。。
リモコンの「選択/表示」ボタンを押すと画面にカウンター表示が出た
ままになりますよ。蓋を開けるのが面倒なのと再生時も出たままなので
あまり意味がないですが。

34 :名無しさん:2000/04/29(土) 07:38
あげ

35 :名無しさん:2000/04/29(土) 08:07
カウンター表示は三菱のが使い勝手わかってる感じはするなぁ。
ビクターはわかってないなぁって感じだが。

36 :名無しさん:2000/04/29(土) 09:51
>東芝のY/Cそんなに良いの?
Y/Cを使いたいから920買ったんだけど


37 :>33:2000/04/29(土) 11:23
いまさらVHSもないだろうに・・・・・。
しょぼいね。

38 :たなべ:2000/04/29(土) 11:45
>東芝のY/Cそんなに良いの?
現在、主に東芝のYCSシリーズと、三菱の旧ニジマナイザーシリーズ
ぐらいしか3D YCSはありません。
どちらを選ぶかといえば、どちらが好みかとしか判断できないでしょう。

自分が満足してるのを使えばいいだけなのに、なんで攻撃したいのでしょうか?>Q
私は東芝も松下も買うなとは言ってないし。
#私も松下ユーザだし。
#ビクターのHR-V200/S200とかは買うなとは言ってますが。


39 :>37:2000/04/30(日) 01:01
スレッドのタイトルを見てくださいよ。▼▼ビデオ最廉価モデルのベストは?▼▼でしょ。
自分もパナのSB770も持ってるからわかるけど、買うならパナのSV1やビクターのVX200とか
がいいのぐらいわかってますよ。
問題はそこまで金を出したくないという一般ユーザーが通常のVHS機を買う場合最もましな
画質の機種はどれかということで、値段差が大してない割には東芝はいいということです。
一般ユーザーはビデオの画質にこだわらなすぎます。そのくせテレビは29とか32とかやた
らでかかったりするから始末が悪い。

40 :>たなべ:2000/04/30(日) 02:31
仮に三菱の3次元DNRとYCS(DNRとYCSは別物ですよ、念の為(笑))が良くても、別の部分が悪いから宝の持ちぐされですよ(笑)。
結局東芝の方が良いのは明白てす。

41 :>40:2000/04/30(日) 02:53
何見て言ってるんだ?

42 :>たなべ:2000/04/30(日) 02:57
攻撃というより、何であんな最悪の三菱ビデオを人に薦めるのかが疑問。それによって被害者が出る。
そうそう、機能性が良いから薦めるという事はもう理由にはなりませんよ。東芝の方が良いから(笑)。
操作性は良いかもしれないが、それよりもやはり画質が重要。操作性は慣れによってカバー出来るが画質の悪いのはどうしようも無い。特に最近は大型テレビ使用者が多いし。

43 :>42:2000/04/30(日) 03:36
あんた東芝のなんなの?
逆に東芝にイメージ悪くしてるよ。
また、何でって、理由かいてますよ。
また、画質云々言うなら、VHSは論外だろうに。
39の、VHSの中では比較的東芝が画質がいいという意見なら
わかりますけど。


44 :>43&たなべ:2000/04/30(日) 04:10
あんた、三菱のなんなの?
だから、そんなの理由にならないって書いてるでしょ(笑)。

45 :たなべ:2000/04/30(日) 04:22
三菱のただのユーザ。松下もソニーも使ってるけど。
バカ相手にするのは疲れた。>Q
16番組予約は松下1機種と三菱しかないとかいただろーが!


46 :Y:2000/04/30(日) 04:33
>33
>リモコンの「選択/表示」ボタンを押すと画面にカウンター表示が出た

あ、どもです、、マニュアルろくすっぽ読んでないのはお約束なので。。
いまのリモコンって、どれもフタ付きになっちゃいましたよねえ。
ちっちゃいボタンがわらわらと、、で使いにくいです。

画質って・・・ライブラリーするわけでもなし、とりあえずタイムシフト機
として使えればいいやって人、多いと思うです(わたしもそんな感じ
そもそも、ちゃんと電波が受信できてるかどうかっていうのもあるし(昔そう
だったので、あまり気にしなくなりました@賃貸

それが最初の機種ならそんなもんだと思います>操作性
でも、三菱使ってると、やっぱり比較したくなるんですよね。
以前使ってたビクター機で良かったのは、リモコンにイジェクトが付いてた
ことくらいだったなぁ。


47 :>たなべ:2000/04/30(日) 05:27
馬鹿はどっち?
CMオートカットとCMオートスキップの区別とDNRとYCSの区別もつかない貴方では?
それに普通、予約で16も必要なの?それに、もし予約数が足りなかったらそのたびに予約すれば良いだけ。それに野球なんかで時間が変更になるので結局そのたびに変更、修正しなければならないし、そっちの方が面倒だよ(笑)。

そうそう、私も東芝と松下(共にVHS)のユーザーだけど、松下にはガッカリした。映像関係のICは日立を使っているし、自動音声切り替えはすぐ駄目になるわ、CMオートスキップもすぐ駄目になる、おまけにジッターが盛大に出ている(運悪くハズレに当たったかもしれんが)。

東芝は5年ぐらい使っているが一度も壊れていないし、画質も常時エディットモード(NR-OFF)で見ているが何の問題も無い。むしろNR-OFFにもかかわらず松下よりノイズが少ないし、NR-OFFだけあって癖の無い素直な画質で見てて疲れない。



48 :たなべ:2000/04/30(日) 06:04
いちお、ね。
>DNRとYCSの区別もつかない
何勝手に思い込んでるんだ?
CMスキップの件は勘違いして悪かったが、YCSとDNRの区別も何も、
そんなこと書いたことないぞ。
こんな人の話を無視しっぱなしの奴、二度と相手にしない。これで最後。

はいはい、東芝さいこーでーす。これでいいんか?>Q
よかったね、ぼうや。

49 :たなべ:2000/04/30(日) 06:11
補足
別に東芝は買うなって言ってませんよ。便利そうな機能あるしね。


50 :>49たなべ:2000/04/30(日) 06:39
それにしては、私が東芝の機能の事を言うまでは、その事さえ知らず、やたらと三菱を薦めていたのでは?
三菱に固執しすぎている。
私は現状では東芝が画質、機能で優れているから言っているので有って、東芝が悪くなれば何も言わなくなる。だから、貴方の様に特定のメーカーに固執はしないしあらゆるメーカーの事について知ろうとする。
貴方はただ、三菱には詳しいかもしれないがそれ以外のメーカーによついてはあまり詳しく無い。


51 :名無しさん:2000/04/30(日) 06:48
たなべ氏は、三菱にそこまで固執するのだろうか?
チューナーの性能?3DYCの性能?16プログラムタイマー?俊敏なメカ?

52 :名無しさん:2000/04/30(日) 07:09
それだけでも特徴があればこだわって選ぶ人がいたとしてさして不思議でも
無いんじゃ…?

53 :名無しさん:2000/04/30(日) 10:17
なにもわかってないのはお前、Qだけだ。

54 :名無しさん:2000/04/30(日) 12:47
Qってだれよ?

55 :たなべ:2000/04/30(日) 21:52
Qは無視するつもりでしたが、他の方の質問があったので。
別に三菱に固執はしていません。現に現在はDVに移行してます。
で、私が三菱を愛用しているのは、特にアニメ系統の再生が不得手なこと以外は
一番便利だったからです。ですから、私が三菱を薦めるときは、
大抵画質を重視しないようにと書いてるんです。
ということで、そこに書かれているの全部です。>51
現在発売されている機種全てを理解しているわけじゃないので、
必然的に自分の経験上からビデオを薦めることになるのですが、
それはみなさんも同じだと思います。
経験上、私はHV-V900で録画してNV-SX550で再生するのが
一番きれいだと思っていたわけで、私の経験からはこれがいいと
思いますよって薦めているわけです。最終判断は購入者ですし、
私の意見と合わなかったからといって文句を言われる筋合いは
ないと思います。
少なくともQみたいに明らかな間違いを無視したまま相手を
非難はしていないつもりです。CMオートスキップの勘違いに
ついても調べました。あれは完全に私の思い違いでした。すいません。
でも、Qは全く間違いを無視して突っ走ってますね。
三菱に関して間違いが多すぎるし、一般知識も乏しいです。
ですんで、今後はQに関しては
「東芝最高ですか?最高でーす。」
にしときます。
この件(Q)に関して、某所掲示板の皆様に多大なご迷惑をおかけしたことを
お詫びしたい気持ちでいっぱいです。
ちなみに、Qはどうやら@webtvみたいです。
今まで@webtvに関しては偏見を持たないようにしようと思って
いましたが、自信がなくなりました(^^;。


56 :たなべ:2000/04/30(日) 21:59
また補足:
上記組み合わせは私が持っている機種の中で、です。
当然HR-20000とか、HV-V7000とかの高級機の方がいいでしょうが、
私には買えません。高くて。


57 :>たなべ:2000/05/01(月) 00:02
Qのどこが間違ってるの?
というより、貴方の様に他社(例えば東芝)について全く無知よりましでは?!

58 :>たなべ:2000/05/01(月) 00:12
Qのどこが間違ってるの?
というより、貴方の様に他社(例えば東芝)について全く無知よりましでは?!
HV-V7000・・・やっぱり三菱に固執しているし・・・。
それにここのスレッドのタイトルを確認した方がいいよ。ここは高級機について語るスレッドじゃない。それに近い製品を使えばいいに決っている。


59 :>たなべ:2000/05/01(月) 00:13
Qのどこが間違ってるの?
というより、貴方の様に他社(例えば東芝)について全く無知よりましでは?!
HV-V7000・・・やっぱり三菱に固執しているし・・・。
それにここのスレッドのタイトルを確認した方がいいよ。ここは高級機について語るスレッドじゃない。それに近い製品を使えばいいに決っている。


60 :>たなべ:2000/05/01(月) 00:18
Qのどこが間違ってるの?
というより、貴方の様に他社(例えば東芝)について全く無知よりましでは?!
HV-V7000・・・やっぱり三菱に固執しているし・・・。
それにここのスレッドのタイトルを確認した方がいいよ。ここは高級機について語るスレッドじゃない。それに近い製品を使えばいいに決っている。


61 :>たなべ:2000/05/01(月) 00:24
Qのどこが間違ってるの?
というより、貴方の様に他社(例えば東芝)について全く無知よりましでは?!
HV-V7000・・・やっぱり三菱に固執しているし・・・。
それにここのスレッドのタイトルを確認した方がいいよ。ここは高級機について語るスレッドじゃない。それに近い製品を使えばいいに決っている。


62 :>:2000/05/01(月) 02:55
あげ

63 :>:2000/05/01(月) 04:49
あげ

64 :>:2000/05/01(月) 06:52
あげ

65 :>:2000/05/01(月) 07:24
age

66 :>61:2000/05/01(月) 16:10
HR-20000は無視ですか。都合がいいですねぇ>Q

67 :>61:2000/05/01(月) 17:12
自分が東芝に固執してるくせに。

68 :名無しさん:2000/05/01(月) 20:31
Qはやっぱり・・じゃない。

69 :>66:2000/05/02(火) 04:10
ビクターはバースト信号が変形するので駄目です。

70 :>ここのスレット範囲てなら:2000/05/02(火) 06:08
画質では東芝
使いやすさなら日立

71 :すんません:2000/05/02(火) 13:37
三菱や東芝のデッキでイジェクトする時に「ガリッ」と、音がするのは
オートヘッドクリーナーの音なんですかね?付いてない松下、ビクター
のデッキでは音がしないんですけど。なんか、嫌な(不安な)音なんですよ。

ついでに、三菱・東芝のデッキはテープに折り目が付くのですが、関係
有るんですかね(オートヘッドクリーナー)

どなたか、ご存知ありませんか?



72 :>71:2000/05/02(火) 18:37
そりゃ壊れてるんだよ。
ビデオってのは、数十ミクロン単位の精度でヘッドがテープ上のトラック
をトレースして録画再生してるんだから、目に見えるほどの傷が付いては
いけないんだから。そんな傷が付くこと自体が重大な故障。ヘッドクリーナー
じゃなくてメカの不具合じゃないのか?

ちなみにヘッドクリーナーなんて単にスポンジを押しつけるだけだから
全く無用の長物。つーかむしろ有害だから、オートヘッドクリーナーは切
にしてクリーニングテープをかけるべし。


73 :さらにすみません:2000/05/02(火) 23:23
えーと、傷っていうよりは折り目って感じなんですけど。うーん。

それから、三菱(V900)東芝(SB88)だったんですが新品の
ときから音はしてたんスけど。クリーナーは関係無いんですかね。
ローディングが他社と違うとかって事はないんでしょうか?

スレッドとあんまり関係無くてすみません。

74 :名無しさん:2000/05/02(火) 23:24
おれんとこの三菱S780は若干テープ入れにくい
てきとーに指先でちょこんと突つく入れ方すると、位置がずれて歪んで突っ掛かってしまう
しっかり押せば大丈夫だけど


75 :>72:2000/05/02(火) 23:48
重箱の隅をつつくようで悪いが、
VHS3倍モードのトラック幅は19μmだから
数十ミクロン単位の精度では役に立たない(笑)


76 :名無しさん:2000/05/03(水) 01:46
安デッキと高いデッキって画質はホトンド変わらないって本当なんですか?

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=956846890&ls=100

77 :71:2000/05/03(水) 02:06
>73
ドロップアウトって知ってるか?
画面に時折横に線状のノイズが走るやつだ。
その症状だが、主にはテープに付いたホコリが回転ヘッドで擦れて
付いた目に見えないキズが原因。ということは、目に見えて折り目
が付くというのがどれほど大変なことかは分かって貰えるだろうか。
ビデオも精密機械、その昔に10万以上していたのは決して伊達じゃ
ないって事だ。

特に近頃のビデオは低価格化のあおりで性能も精度も落ちているから、
初期不良品に当たる可能性が結構ある。新品だからって安心は出来な
い(むしろ危ない)。

>75
そうだった。どうも標準のトラック幅58ミクロンが頭にあったんで
ああいう表現になっちまった。フォロー感謝。


78 :73:2000/05/03(水) 11:21
たびたび、ありがとうございました。

でも、ビデオの不良って結構、微妙ですよね。症状がよほど酷くないと
修理に出すのって躊躇しちゃうんスよ。

79 :>74:2000/05/03(水) 12:57
EXメカに変更されてから相当精度落ちてますね。>三菱
BS890、S780の再生はVHS標準仕様です。
ですから自己録再、特に三倍モードには向きません。
よって再生用の松下製デッキが必要になってきます。

80 :>79:2000/05/03(水) 18:50
VTRで一番重要だと思われる部分がよくないのは残念です>三菱
だからといって、ウソを書いて三菱批判するのは
バカをさらけだすだけだから、やめようね>Q


81 :>80:2000/05/03(水) 23:58
これはほんとですよ。信じられないのなら残念だけど。
コストダウンによるしわ寄せです。

82 :>81:2000/05/04(木) 02:23
すいません。書き方が悪かったです。
79に関しては事実かもしてません。
で、この部分が良くないからゴミだとわめきちらすので
ちょっと釘をさしたようなものなんです。
79の書きこみってQじゃないのは分かってますから。


83 :>80@`82:2000/05/04(木) 04:53
良く無いからゴミって言っているのに、それのどこが嘘なのか言って欲しいな~。私と同じ様な事を言っている人も複数書き込んでいるし、そういう人は三菱信者にとっては全て嘘を言っているんだ(笑)。


84 :>83:2000/05/04(木) 05:00
Qみたいな極端な分かりやすい奴、2人もいない。

85 :>80@`82:2000/05/04(木) 05:01
良く無いからゴミって言っているのに、それのどこが嘘なのか言って欲しいな~。私と同じ様な事を言っている人も複数書き込んでいるし、そういう人は三菱信者にとっては全て嘘を言っているんだ(笑)。


86 :>80@`82:2000/05/04(木) 05:05
良く無いからゴミって言っているのに、それのどこが嘘なのか言って欲しいな~。私と同じ様な事を言っている人も複数書き込んでいるし、そういう人は三菱信者にとっては全て嘘を言っているんだ(笑)。
>80で、みずから認めているし、VTRで一番重要な所が良く無いって(大爆笑)!!!!!!

87 :>85:2000/05/04(木) 05:06
同じこと何回も書くな。進歩のない奴だな。


88 :>87:2000/05/04(木) 05:59
混んでいるのでタブっただけでわざとでは無い。

89 :>87:2000/05/04(木) 06:00
混んでいるのでタブっただけでわざとでは無い。

そうそう、私がどんな嘘をいってるのか返事が来ないけど・・・?

90 :名無しさん:2000/05/04(木) 06:19
我が家ではそのゴミ呼ばわりのものが大変活用できてるんだがなぁ。
ゴミにしちゃってるのは使い方が悪いのかもね。もっと賢く使えば
いいのに。

91 :名無しさん:2000/05/04(木) 07:51
わざとでは無い。 自分に不都合な発言を裏に回す目的だ...

 東芝製VTR使っているけれど、色ムラが多くてウザイ。
 この画面を見ていると精神が退行するのかしら。

92 :>86:2000/05/04(木) 09:36
それでもトップクラスだよ。
他は次元が低すぎて比較にならない。お解り?>Q
Qが理解できるとはとても思えませんけどね。(藁)


93 :>89:2000/05/05(金) 01:56
やっぱQだったか。
三菱で画面見ないと予約できない機種ってどれ?

94 :>Q:2000/05/05(金) 02:50
>混んでいるのでタブっただけでわざとでは無い。
意味不明


95 :>何がトップクラスなの?:2000/05/05(金) 03:46
三菱のトップクラス
・画質の悪さ
・レスポンスの反応
・三倍が最悪
は確かにトップクラスだけど他になんかあったっけ?

96 :>95:2000/05/05(金) 03:53
レスポンスの反応って何?


97 :>93:2000/05/05(金) 03:57
画面見ないと予約出来ないって言ったっけ?
私は変更、修正が画面見ないと出来ないと書いた筈だが?
>91
その東芝のVTRは壊れているのでは?
>90
いくら使い方が良くても、80が自ら認めている様にVTRとしての肝心の部分が悪いからゴミなんだよ(笑)。

98 :たなべ:2000/05/05(金) 04:05
>私は変更、修正が画面見ないと出来ないと書いた筈だが?
だから、できるって。


99 :名無しさん:2000/05/05(金) 04:17
お金がなく画質のみで判断したいならダビングなど
しないのが吉。部屋の場所もとらない。


100 :>98:2000/05/05(金) 04:17
了解。
でも、VTRとしての肝心な部分(画質)が悪いからゴミです(笑)。

101 :名無しさん:2000/05/05(金) 04:33
ビクターのやすいSVHSはどうですか?

102 :>101:2000/05/05(金) 05:03
VX200/100以上は画質が良いので操作性が最悪でも許せるが、
V200/100@`S200/100は画質が良くない上に操作性が最悪なので×。


103 :名無しさん:2000/05/05(金) 05:03
だみ。
昔は品質のビクターだったんだけど最近は廉価機と上級機の差が激しい

104 :名無しさん:2000/05/05(金) 07:23
さんざん不便さを強調しておいて「了解」で片付けられてしまった…
流石だ。

105 :名無しさん:2000/05/05(金) 08:07
ビクターのデッキってノイズレスサーチが好きだから流し見用に多用
してるなぁ。あれに慣れるとバーノイズ出る出る画面が耐えられなく
なる。

106 :ざぼーん:2000/05/05(金) 12:39
了解。
でも、人間としての肝心な部分(画質)が悪いからゴミです(笑)。

107 :>95:2000/05/05(金) 16:25
やはり理解できませんか・・・・・。(藁)
終わってるね、おたく。>Q




108 :名無しさん:2000/05/05(金) 18:06
終わってる人間もゴミっぽい

109 :>104:2000/05/05(金) 18:23
だからそんな不便差はカバーできるけど、画質の悪さ(三菱)はカバーしようが無いでしょ(笑)。
やっぱ、信者は洗脳されているから何を言っても無駄か・・・怖い怖い(笑)。

110 :名無しさん:2000/05/05(金) 18:37
あくまで自己録再させたいらしいなぁ。不思議不思議。

111 :名無しさん:2000/05/05(金) 19:05
約一名はまさに精神障害起こしてるとしか思えないね。
どんな醜い面してるんだうか?(笑)

112 :たなべ:2000/05/05(金) 20:44
CMスキップ云々で、しつこく批判しといて、了解でかたずけますか。


113 :>109:2000/05/05(金) 20:49
三菱独自の機能は他ではカバーできないけどな>Q
やっぱ三菱批判信者は洗脳されているから何を言っても無駄か。

114 :>109:2000/05/05(金) 21:15
出鱈目を、もっともらしく語っていた事に対して「了解。」の
一言で済ませた事に対しての感想です。読解力を持とう。

ちなみに三菱の3倍画質が良いなどと言う意見はどこにも
見当たらないが、そうまで連呼するのは常軌を逸している
気がする。それが被害妄想なら仕方が無いとも思うが。

主張の一貫性の無さ(コストと利便性と画質のバランス感覚)
も不可解。

115 :名無しさん:2000/05/05(金) 23:43
やっぱほんまもんの〇〇〇〇はどうしようもないね。>Qお前のことだよ。


116 :>110:2000/05/06(土) 03:56
あくまで他己再生させたいらしいなぁ。わざわざ何でそんなそんな出費もかかるし面倒な事をしなければならないのか理解出来ん。やはり、三菱信者(マニア)の考える事は常気を逸している。
>たなべ
VTRは録画するのが役目=画質が重要なのに何で機能の方が大事にするのか???やっぱり、き○がいとしか思えん。
あの掲示板でCMオートカットとCMオートスキップを同一の機能と決めつけて私の事を嘘つき呼ばわりしたのは貴方です!
>114
三倍モードが悪い(勿論、標準も)事が分っているのに何でそこまで三菱のみにこだわるのか理解不能。やっぱりコイツもイッテル。
>113
カバー出来ない機能ってどんな機能?
コストと利便性と画質のバランス感覚が有ったら三菱なんか誰も買わないって(笑)。
S-VHSなんか今はどのメーカーも力を入れていないという出鱈目よりはマシ。

117 :>110:2000/05/06(土) 03:57
あくまで他己再生させたいらしいなぁ。わざわざ何でそんな出費もかかるし面倒な事をしなければならないのか理解出来ん。やはり、三菱信者(マニア)の考える事は常気を逸している。
>たなべ
VTRは録画するのが役目=画質が重要なのに何で機能の方が大事にするのか???やっぱり、き○がいとしか思えん。
あの掲示板でCMオートカットとCMオートスキップを同一の機能と決めつけて私の事を嘘つき呼ばわりしたのは貴方です!
>114
三倍モードが悪い(勿論、標準も)事が分っているのに何でそこまで三菱のみにこだわるのか理解不能。やっぱりコイツもイッテル。
>113
カバー出来ない機能ってどんな機能?
コストと利便性と画質のバランス感覚が有ったら三菱なんか誰も買わないって(笑)。
S-VHSなんか今はどのメーカーも力を入れていないという出鱈目よりはマシ。

118 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:33
>VTRは録画するのが役目

あ、やっと理解できたね。良かった良かった。

119 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:36
>あくまで他己再生させたいらしいなぁ。わざわざ何でそんな出費もかかるし面倒な事をしなければならないのか

でもっぱり庶民はビデオ1台しか使っちゃダメですか?2台持ってたらマニア?

120 :名無しさん:2000/05/06(土) 07:43
ダビング特性が悪いからビクターはダメって言うのも庶民派?

121 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:17
害児ならともかくこーゆーのが傍にいたら蹴り入れてボコるよ。まじ

122 :>たなべ:2000/05/06(土) 11:43
どうやらあなたへの怨みが増大してこうなった様だ。
ちゃんと謝って追っ払ってください(笑)

123 :名無しさん:2000/05/06(土) 11:57
TBCとか3DーDNRってのは
再生したときに機能するのか
テープじたいに記録されるのか
どっちですか?

124 :>123:2000/05/06(土) 12:56
サブリミナル効果として記録されます

125 :>123:2000/05/06(土) 13:07
基本的に再生時の役目
テープには記録しない。
テレビの映像音声を極薄いテープに記録するわけだから、再生時には
テープは変形しているし、ノイズも乗っている。これを目立たなく
するのが主目的。
で、この回路は受信映像の画質補正と映像信号→記録信号の作成に
転用出来るので、使っているメーカも多い。但しテープ再生ほどは
改善されないから、カタログのコピーはそのつもりで読むべし。

>124さん やるぅ〜

126 :たなべ:2000/05/07(日) 00:01
何回言っても理解する気がないみたいなので、あまり書きたくないですが。

>あの掲示板でCMオートカットとCMオートスキップを同一の機能と決めつけて私の事を嘘つき呼ばわりしたのは貴方です!
だから、それは謝ったじゃないですか。で、あなたの方は了解だけなの?
さらに、確か決め付けたんじゃなくて、「・・・のことですか?」と書いたと思いますが。

>VTRは録画するのが役目=画質が重要なの
墓穴掘りました?
三菱の苦手は再生なので、録画は得意分野なんですよ。
チューナー性能もいいし、録画にはいい機械ですね。
三菱Vシリーズ録画、NV-SB900再生という方は結構いらっしゃいます。
録画能力がよければ、後で再生能力がいいのを買えばいいんだけど、
録画能力が良くなければ、どの機種で再生してもある程度までしか良くなりません。

ちなみに、みなさんは三菱にこだわってません。こだわってるのはQだけ。
私も別に三菱信者じゃないよ。松下も使ってると書いてるでしょ。

>122
Qを真剣に相手にしてしまったことを深くお詫びいたします。
当初、単なるクレーマーと思わず、初心者の素朴な疑問と勘違いして回答してしまいました。
Qのいいたいことは分かったので、もう出てこないでください。
あなたにどう思われようとかまいません。みなさんに迷惑をかけないでください。


127 :>119:2000/05/07(日) 03:23
私は2台もっては駄目だとは1回も言ってない。>118、たなべ
録画、再生共に良いのを買った方が良いに決っている。何回もいっているがその方が出費が少なくて済む。何で同じ事を何回も書かないければなんのか。本当に頭の悪い奴は鬱陶しい。
貴方達の様な頭の悪い人の方が迷惑だから出てくるな!
>たなべ
確かに貴方は私が嘘を書いていると言いました。

128 :>119:2000/05/07(日) 03:27
私は2台もっては駄目だとは1回も言ってない。買うのなら当然録画、再生が良いのを買えば、わざわざもう1台(再生専用とか)買う必要が無いと言っているだけ。
>118、たなべ
録画、再生共に良いのを買った方が良いに決っている。何回もいっているがその方が出費が少なくて済む。何で同じ事を何回も書かないければなんのか。本当に頭の悪い奴は鬱陶しい。
貴方達の様な頭の悪い人の方が迷惑だから出てくるな!
>たなべ
確かに貴方は私が嘘を書いていると言いました。

129 :118:2000/05/07(日) 04:24
あ、なんか誤解されてるかもしれないけどたなべ氏とは無関係だから。

130 :傍観者:2000/05/07(日) 06:02
>128
録画、再生共に良い機種ってどれですか?
東芝?それもVHS?それこそあなたの思い込みだと思います。
あなたの思い込みだけで他人を中傷しないで下さい。

131 :>138:2000/05/07(日) 10:06
貴方こそ、三菱の録画特性のみで良い機種と思い込んでいる。私に言わせれば、三菱の録画の画質は色が薄く輪郭が強調されていて個性が強すぎるので、良い画質では無い。
貴方こそ他人を中傷しないで欲しい。

132 :>131:2000/05/07(日) 16:59
概ね同感だが、V7000だけは例外的別格として扱ってくれ

133 :たなべ:2000/05/08(月) 00:22
疲れた>Q
結局、買う本人が判断を下すことでしょ?なんでそれを批判するのでしょうか?
万人が画質のみを求めているわけじゃない。
人それぞれ好みがあるから、それにあわせて購入すればいい。
あなたが三菱の画質が悪いと思えばそう書くのは全然問題ないでしょう。
でも画質よりも操作性や他の機能を優先したい人もいます。
それについてバカにする必要はあるのでしょうか?
ということで、Qの目的が何なのかわからないです。
あなたが三菱を買いたくなければそれでいいじゃないですか。
別に三菱を買うことを強要なんかしていません。
価格重視、画質重視、機能重視、操作性重視、など
どれを重視するかによっていろんな選択肢があるでしょう。
いろんな選択肢があっていいじゃないですか。

>確かに貴方は私が嘘を書いていると言いました。
証拠が残ってないので、確認できませんが、私がそう断定していたのなら
改めて謝ります。すいませんでした。

逆に、あなたがさんざん書いてきた間違いについてはどう思われますか?
やっぱり了解だけなのでしょうか?


134 :>たなべ:2000/05/08(月) 03:51
貴方が三菱の(録画)画質が良いなんて嘘を書くし、標準モードは問題無いとか嘘を書くからですよ(笑)。私以外にも三菱の画質は問題が有るとここの掲示板で書いている人も多いですね。ですから三菱の画質が悪いと言っているのは私だけでは無いです。
だから私は以前こう書きました。

画質・・・東芝、松下
画質無視で操作性のみ・・・三菱

と。それに操作性、機能についてはカバー可能だが画質はカバー出来ないとも。だから、あえて三菱を選ぶ必要は無いと。

それから再度確認しますが三菱は画面をみなくても予約修正(変更では無い)可能なんですか?

135 :>たなべ:2000/05/08(月) 03:53
貴方が三菱の(録画)画質が良いなんて嘘を書くし、標準モードは問題無いとか嘘を書くからですよ(笑)。私以外にも三菱の画質は問題が有るとここの掲示板で書いている人も多いですね。ですから三菱の画質が悪いと言っているのは私だけでは無いです。
だから私は以前こう書きました。

画質・・・東芝、松下
画質無視で操作性のみ・・・三菱

と。それに操作性、機能についてはカバー可能だが画質はカバー出来ないとも。だから、あえて三菱を選ぶ必要は無いと。

それから再度確認しますが三菱は画面をみなくても予約修正(変更では無い)可能なんですか?

136 :名無しさん:2000/05/08(月) 03:58
ちゃんと本体表示部にも「開始」「終了」という予約用にしか意味の無い
表示もありますよ。>三菱

「修正」と「変更」の意味するところが理解出来ませんが。
すでに設定してある予約の修正って事ですかね?>「修正」
…となると変更ってどういう操作なのだろう。

137 :>136:2000/05/08(月) 04:25
変更・・・既に予約してある内容をいったん取り消して再予約する事。
修正・・・予約したままで、延長、シフトする事。

138 :名無しさん:2000/05/08(月) 05:09
「予約したままで」ってのがまた微妙な表現ですね。
設定した内容を消さないで部分修正(時刻等の設定項目全て)というのは
当然可能です。開始終了時刻はそれぞれ独立して設定する必要はあるので
便利に変更という事は無いですが、普通に設定変更は出来ますよ。

139 :>138:2000/05/08(月) 05:35
画面無しで可能ですか?

140 :名無しさん:2000/05/08(月) 06:26
流石に三菱デッキばっかり買ってるわけではないので全機種を把握は
してませんが使ってきた数種では本体表示のみで可能です。

画面無しで予約できる機種は書き込みでも複数名前が挙がってましたが、
出来ないという機種の名前は特に挙がらなかったですし、15年程度の
スパンで見ても三菱の予約関係の操作、表示はほとんど仕様が変わって
いません。概ね出来ると見ていいのではないでしょうか。

もちろんこれは個人の断片的な情報なので、出来ない機種というのも存在
したかもしれませんが、この程度しか答えられませんので。

141 :>132:2000/05/08(月) 06:37
V7000とV6000ではどっちが上なんでしょ?

142 :>140:2000/05/08(月) 07:17
画面無しで予約出来るのは分りましたが、修正も画面無しで可能ですか?

143 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:21
予約操作なんて予約できればなんだっていいだろ。
そんなことで無意味に騒がなくても。
大人気無いな。

144 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:24
確かに買うつもりも無さそうなのにそこまで詳細に聞くのもなんか
変な気もするかな?

145 :>143:2000/05/08(月) 07:53
その通り。
私は前にも書いたけど機能とか操作性はそれほど重要では無いと言っているが、三菱信者が何故かこだわっている。
>144
今回の予約の件も三菱信者の方から話題にしてきた。


146 :名無しさん:2000/05/08(月) 07:58
予約は修正するのも新たに設定するのも工程は全く同じですよ。
これで了解?

147 :たなべ>Q:2000/05/08(月) 09:18
>貴方が三菱の(録画)画質が良いなんて嘘を書くし、標準モードは問題無いとか嘘を書くからですよ
だから、なんで嘘と決めつけるの?何にも分かってないよ。
あなたにつきあうのは、ばからしいのでもうやめます。勝手にして下さい。

>それから再度確認しますが三菱は画面をみなくても予約修正(変更では無い)可能なんですか?
自信満々で全機種テストしてると言ってるくせに、なんですかこれは?
少なくとも私の持っている機種はできると書いてあるのに、日本語も理解できませんか?

それでは永遠にさようなら>Q

148 :Q>たなべ:2000/05/09(火) 03:32
私がテストするのは画質のみです。何故なら機能とか操作性は慣れでカバー可能だから。
画質が悪いのを良いて言うのは嘘で無いとは??さすが信者の鏡!(爆)

149 :名無しさん:2000/05/09(火) 03:44
画質も慣れでカバー可能じゃん。全然割り切れるし。
録画がきちんとできてればあとはどうとでもなるなって気もするし。
ほんと価値観の違いだけで何を争ってるんかね。

つーかおいらは操作性は慣れでカバーできなかったけど。

150 :>149:2000/05/09(火) 04:11
その録画も三菱は個性が強すぎで良くない。それに仮に録画が良くても三菱のジッター出まくりの再生ではOUT!それを補う為だけにわさわざもう1台VCRを買うなんて馬鹿げている。
・・・ハァ・・・何回同じ事を書けば理解可能なんだ、こういう馬鹿は。

151 :>:2000/05/09(火) 05:41
あげ

152 :名無しさん:2000/05/09(火) 06:06
ビデオの操作性ぐらい慣れろよ。
実際そんなに難しいことか?
自動支払機使えない年寄りみたいなこと言うなよ…。

153 :名無しさん:2000/05/09(火) 07:34
今回は「了解。」も無しか〜。
パラノイアに誠意を持って対応しても無意味だったな。

154 :Q:2000/05/10(水) 04:45
>152
了解、その通り(爆)。

155 :>152:2000/05/10(水) 05:16
操作性というよりはレスポンスの問題です。
ボタンを押してすぐに反応するかです。
操作は慣れても反応が悪いのは慣れないです。
この点においてはビクターは最悪です。

156 :名無しさん:2000/05/10(水) 11:43
>ビデオの操作性ぐらい慣れろよ。

だから、操作性に注力しないメーカーが多いんだと思いますよ。
頭使えばどうにでもなるのに。。まあ、それを個性と言えばあたりがいいけど。
いいネタは少しづづ小出しに、ってのもあるんでしょうねえ。


157 :名無しさん:2000/05/10(水) 22:28
レスポンスの問題気にするときって
細かい編集のときだけでしょ?
そういう使い方する購入者ってかなり少数派だと思うので
メーカーも放っておくのかな?

158 :名無しさん:2000/05/10(水) 23:23
ごく普通に使うときでも遅いとイライラってのはあるんじゃないかなぁ。
感じ方に個人差がかなり出そうだから、あんまり論議の対象にしても
しょうがないと思うし。レスポンスより操作性が悪いのでイライラする
事の方が多いです、私ゃ。も〜ボタンの配置とか数とかなっちゃいない
って感じで。この辺は10年くらい前のモデルの方が明らかに良かったん
だけど。

あとVHS(Sも含めて)で編集してる人ってもうかなり減ってきてるんじゃ
ないのかな?

159 :名無しさん:2000/05/11(木) 00:18
編集じゃなくても、CMの部分を早送り再生してとばすのはいつも
やることでしょ。その度にストレスを感じるのが嫌なんです。
画質が悪いのも問題だけど、ある程度は両立したかったので
ビクターではなく松下を選びました。

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