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どうすれば正確にペーハー測定いできますか??

1 :名無しさん:2000/05/28(日) 02:40
ペーハーメータしょぼすぎ

2 :ぶっしつせいめいしすてむこうがっか:2000/05/28(日) 02:55
五感をフルに使え
特に味覚と触覚を使えばばっちり

3 :名無しさん:2000/05/28(日) 02:59
2>さみーー

4 :名無しさん:2000/05/28(日) 17:15
校正したPHメータで測定するだけ

5 :名無しさん:2000/05/29(月) 18:56
微量な量(1滴とかは別)をのぞいて
正確なpHがはかれますけど。
ぺーはーって言っている時点で結構年ですね。

6 :名無しさん:2000/05/29(月) 21:40
20歳でもバリバリ「ペーハー」使ってます

7 :名無しさん:2000/05/30(火) 12:14
BTB試薬のサンプルと色合わせ。
ヘタな機器より信頼できる。
ただし、精々0.5刻みくらい。

>1
PHって温度によってかなり変化します。
ペーハーメータのせいなのか、測定環境のせいなのかは、
はっきりさせる必要があります。

俺も23だけど、うちの研究室じゃみんな、ペーハー派です。
発音しやすいじゃん。



8 :名無しさん:2000/05/30(火) 12:30
試薬でも機器でも何回か測って平均を取る。
PHなんてビーカを一振りするだけで変わっちゃいます。
そんな移ろいやすい指標なんで「正確に」というのは無理。


9 :名無しさん:2000/05/30(火) 12:38
>PHなんてビーカを一振りするだけで変わっちゃいます。
それは空気中のCO2が溶け込んで変化してるだけで、雰囲気
を制御してしてやれば正確に求まります。

10 :8>9:2000/05/30(火) 12:59
化学平衡は物理的な刺激によっても変化します。
水素結合による水分子間隔が変わるだけでも溶質の溶解量が
かわりますし、攪拌により中和反応が促進されたりもします。


11 :10:2000/05/30(火) 16:35
溶解量→電解量
すまん。


12 :名無しさん:2000/06/09(金) 22:24
>5
同感です。
ワシはおっさんです。
25年前の化学科卒です。
しかし
ピーエイッチと言います。
先生にペーハーと言うなと指導を受けました。
酔った時に
「ゲルマン娘のオマンコ見たことある」
とか言ってた先生は当然ペーハーと言ってました。
>6&7
二十歳代の若者がまだペーハーと言ってることに驚きました。
研究室のボスは年寄りから指導を受け、
米国留学の経験がない人と察しました。
科学の先進国はドイツから米国に移ってます。
アメリカに敬意を払うべきです。

13 :名無しさん:2000/06/09(金) 22:34
なめてわかるようになったら達人です。

14 :名無しさん:2000/06/10(土) 03:31
だってピーエイチなんて舌噛んじゃうよ。
ペーハーの方が発音しやすい。
別にそれが何語だろうと関係ない。
ペーハーは日本語です。
パンやガラスと同じです。


15 :名無しさん:2000/06/10(土) 10:46
>14
ペーハーは死後です。
あなたナウくないねー。

16 :15です:2000/06/10(土) 10:48
ごめん。
死後→死語

17 :名無しさん:2000/06/10(土) 10:59
な、ナウい...

18 :14:2000/06/10(土) 11:04
そうですか?
23歳のナウなヤングなんですけど...



19 :27才ですが:2000/06/10(土) 20:39
Naのことを、sodiumと言わずにナトリウムってみんな言うから、
pHだって、ペーハーでいいんでない?

20 :名無しさん:2000/06/10(土) 21:00
やっぱペーハーだよな。



21 :名無しさん:2000/06/10(土) 21:17
ペーハーはダサイって。
センス悪い。

22 :>21:2000/06/10(土) 22:21
ナトリウムは?
アスミニウムは?
センス悪い?

23 :21:2000/06/10(土) 23:39
>22
ペーハーと
同一視してるところがセンス悪い。
ペーハーは戦前なら絶対。
ピーエイッチはありえない。
戦前教育受けたとか、
戦前教育受けた人から化学習ったとかの人が
ペーハーと言ってる。
一般人もペーハーが一般的。
TVとかの医薬品とか化粧品とかのCMは
ペーハーと言ってるからね。
しかし、
ペーハーと言うのは素人っぽい。
化学系の専門家はピーエイッチと言う方が自然でしょー。
英語文化圏の人でペーハーと言ってる人はいるのかな?
アメリカ留学の永い人でペーハーと言ってる人いるのかな?
そんな人から指導を受ければ自然とピーエイッチ派になる。
ピーエイッチ派はエリート。
ペーハー派はドキュン。
結論:
ペーハーはビデオで言うところのベーター。
ピーエイッチはVHS。
ベーターをいつまで擁護するのかい?
ベーターは将来使用されなくなるよ。
早目に宗旨変えしなさい!

24 :>21:2000/06/10(土) 23:43
日本でtweezersといって、ピンセットはでてきません。
ピンセットは日本語です。
ペーハーも日本語です。

25 :有機系:2000/06/10(土) 23:58
>21さん
化学系の専門家はエーテルもイーサーって言った方が自然?
エーテルがいいなら、ペーハーもありだと思うけど。

26 :Marche:2000/06/11(日) 00:43
>有機系さん
日本の化学はドイツの影響を受けてるので、
みんなドイツ語読みですよね。
ペーハーもエーテルもベンゼンも日本の中だけなら、
通りがいいから使えばいいんじゃない。
国際学会とかに行ったときに、ピーエィチ、イーサー、ベンジーンって言えばいいんだし。
ドイツ人のポスドクは、ベンゼンとかケトンとか言ってたよ。
分かりやすかった(笑

27 :>21:2000/06/11(日) 05:19
放送業界ではいまでもペーターです。
VHSは一般家庭。
プロはベーター。




28 :>21:2000/06/11(日) 05:23
何で「エイッチ」なんですか?
英語には日本語の撥音便に相当する発音はないと思いますけど。


29 :名無しさん:2000/06/11(日) 08:54
>27
揚げ足取りは無視します。
>28
議論範囲を超えてます。

ピンセットとか物質名とかを出すのは
論理の飛躍。
ケチャップはやっぱデルモンテです。
ザームーンとは言いません。
ピンセットOK
エーテルOK
ベンゼンOK
しかし、
pH は別。
我が国内で
ピーエッチと言う人とペーハーと言う人がいる。
ペーハーと言う人の方が多いでしょー。
厨房が教師からペーハーと教わってるのを嘆かわしく感じてます。
私は米国留学経験の永い教授・助教授のいる研究室に在籍してました。
少数のピーエッチ派ですが、
これからもペーハーと言う奴をダサイと感じる
自分自身の感性を大切にしたいと思ってます。

30 :>29:2000/06/11(日) 09:25
米国留学経験がなんで関係あるの?
その時々の最先進国の言葉にいちいち言い換えなければならないの?
もし日本が最先進国になったとしたら「水素イオン濃度指数」って
言い換えるの?
ずいぶん流行に敏感なんですね。
プランドものやユニクロの服を着ていない人達を嘆かわしく思うんでしょうね。


31 :農学部農芸化学M:2000/06/11(日) 10:36
pHはピーエッチと発音するなあ
つーか学部1年の授業で、これからはピーエッチと発音するようにと指導された。

32 :名無しさん:2000/06/11(日) 10:49
>30
論理の飛躍はもーウンザリ。

ピーエッチは流行とは知らなかった。
教えてくれてありがとう。
流行ならいつごろ廃るんやー?

33 :名無しさん:2000/06/11(日) 11:02
>31
おお立派な奴がおるがなー。
ワシははっきり言ってオッサンなの。
四半世紀以上前にワシもピーエッチと言うように指導された。
夜に焼酎飲みながらカキコしたが、
朝起きて見たら、集中砲火受けてる。
今孤軍奮闘してる最中なの。
ペーハー派の奴等をこの世の中から駆逐してくれ。

34 :>32:2000/06/11(日) 11:15
>流行ならいつごろ廃るんやー?
英語圏の国が最先進国じゃなくなる時に終わる。

いつ頃終わるかなんて解るわけないだろ。
アツゾコの流行はいつ終わるの?


35 :>32:2000/06/11(日) 11:21
論理の飛躍はないと思うが...
アメリカが化学の最も進んだ国だから英語を使うべきだ
という理論を延長しただけですよ。


36 :名無しさん:2000/06/11(日) 13:21
>30
答えが遅くなってスマン。

>英語圏の国が最先進国じゃなくなる時に終わる。
ならその時に「水素イオン濃度指数」が流行するかもねー。

30=34 なら
自問自答したことになるねー。

>いつ頃終わるかなんて解るわけないだろ。
>アツゾコの流行はいつ終わるの?
過去の風俗ファッションの流行のスパンを調べれば予測がつきます。
流行であるならばその種の流行のスパンを調べれば予測がつきます。
ピーエッチは
高きから低きに流れる水のごとく、
自然な形でペーハーから移行してきています。
流行ではないので、
廃らないと思います。

むしろ

>35

医者もカルテに独語でなく英語で書くご時世。
貴君の好むと好まざるにかかわらず、
ペーハーと言う者には古いイメージが付きまといます。

カルテはカードと言わないのがオモロイ。
カルテには根性があるのであろう。
ペーハーは根性なしかもね。

37 :名無しさん:2000/06/11(日) 19:26
俺も高校まではペーハーっつってたけど、
研究室入ったら、ピーエイチが一般的だって教わったなあ。
今ではペーハーって言ってるやつを見ると、
化学を知らんやつだなって思ってしまう。

38 :名無しさん:2000/06/11(日) 21:24
>37
立派!
尊敬しちゃう。
ワシ美少女の父なの。
うちの娘を嫁にもらってくれ。

>23歳のナウなヤング
宗旨変えしろっ!

39 :名無しさん:2000/06/11(日) 21:49
ペーハーでもピーエッチでもどちらでも良いでしょう。
アメリカに習えなら、単位もインチやヤードを使いましょう。
国際標準に習えなら分かるけど、アメリカ至上主義は良くない
なあ。


40 :名無しさん:2000/06/11(日) 22:12
>39
「なら・・・・しましょう」
それは論理の飛躍やって。
「どっちでも良いでしょう。」
それは正論と思う。
どっちでもエエが結論やねー。
でも、ペーハーはダサイと感じないかい?
しかし、何故ミリバールをヘクトパスカルに変えたのかなー?
いっそのことペーハーを禁止してしまえ!

41 :>40:2000/06/11(日) 22:35
hPaはSI単位系。

回りを気にしてペーハーはダサイなんて思っていること事態がダサイと感じる。



42 :名無しさん:2000/06/11(日) 22:53
>41
ありがとー。
国際単位系ね。
今ネットでちょこっと勉強してきた。
貴君ほどのインテリがペーハー派とは嘆かわしい。

43 :名無しさん:2000/06/11(日) 23:07
どっちでも良い話ですね
ペーハーと言ってる人も国際会議ではピーエッチって
言うでしょうし。いずれにせよ、そんな派閥ができる
ほどこだわる人がいること自体驚きです。そんなとこ
ろをこだわっていたら、ますます化学を敬遠するので
はと危惧します。

44 :>42:2000/06/11(日) 23:24
42さんはフラスコのことをフラースクっていうの?




45 :名無しさん:2000/06/11(日) 23:25
俺は"ピーエイチ"っていいます。
"ピーエッチ"じゃなくて。


46 :名無しさん:2000/06/12(月) 00:23
>43
正論。
どーでもエエことなのよねー。
しかし、
どーでもエエ範疇の中でのこだわりとしての議論なのよねー。
ところで今、化学敬遠されてるの?
昔と一緒やがなー。
ワシの知る限り40年は続いてるなー。
>44
もーエエって。
レス全部読みー。
論理の飛躍やってー。
オウムの上祐の得意技。
「なら、麻原を殺す気ですか?尊師を殺す気ですか?」
そう言う論法は文系のディベーターに任せなさい。
理系はもっと論理的にディペートしなさい。
>45
レス全部読んでください。
しかしピーエッチ派であることは評価します。
立派な先生と巡り合われたのですねー。

もー泥酔ぎみです。
ペーハー派の反論楽しみにしています。
お休みなさい。

47 :>46:2000/06/12(月) 07:11
全て「論理の飛躍」で片付けていますが、
1 フラスコ:フラースク
2 ペーハー:ピーエイチ
この二つの違いは何ですか?
私には同じに思えるのですが。


48 :名無しさん:2000/06/12(月) 08:19
>47
どの程度の回答をすればイイのかなー?
厨房?
電波系?

次の文字を読みなさい。
NHK
NTT
DDN
NEC
ABC
AM
PM
FM
PTA
PHS
pH



49 :在カーネギーメロン:2000/06/12(月) 09:28
一言いわせてくれ。
ペーハーでもピー「エッチ」でもいいじゃないの。
ただし、
pH:「ピーエッチ」という発音には、pH:「ペーハー」以上の、
あるいはplastic:「プラッチック」と同レベルの教養のなさ
を感じる。
どうせなら「ピーエイチ」と言って欲しい。



50 :名無しさん:2000/06/12(月) 11:26
>49
OK
ピーエイチ
採用

これも何かの縁。
「どっちでもいいじゃないの」
なんて言わずに、
これからは
ピーエイチ派になってくれ。

51 :在カーネギーメロン:2000/06/12(月) 12:07
実はうちの研究室の教授は、幸か不幸かドイツ人でして、
すごく英語が下手だし、訛っているんです。
だから、英会話の中にドイツ語の単語が時々混じる。
以前私が、
「日本では医学や化学でドイツ語が一般化している。
例えば、ピーエイチのことを日本では一般的にペーハー
と言い。患者のことをクランケと言う。
ついでに、スキー用の斜面のことをゲレンデって言うんです。」
と言ったものだから、教授は私に対してはペーハーを使うんですよ。
だから、私も教授も今のところペーハー派なんです。ゴメン。
最終的にどっち派になるかは(もし)日本に帰ったら考えます。


52 :名無しさん:2000/06/12(月) 12:18
>51
了解
特例として
ペーハー派を認めます。
ただし期間限定です。

53 :>48:2000/06/12(月) 13:11
「はぐらかし」もオウムの上祐の得意技。

だから、ピーエイチって発音『しなければならない』理由はなに?
って聞いているの。
今まで出てきた回答は「化学最先進国の言語だから」と
「アメリカ帰りの先生がそうしろと言ったから」この2つですよね。
だとすれば、なぜフラースクって言わないの。
それとも略語だけが英語でなければならないの?

多数決押されると英語が強いが、
pH:パーハー
ZBC:ツェトベーチェー
ATH:アーテーハー
BMW:ベーエムヴェー
VW:ファウヴェー



54 :pKa:2000/06/12(月) 15:06
ペーカーアー

55 :名無しさん:2000/06/12(月) 17:25
>53
ピーエイチでもペーハーでもどっち使ってもエエよ。
それが現時点での結論みたいやねー。
ピーエイチ使ったらダメと言ってる人もいないみたいやねー。
フラースクはフラスコと言うねー。
「なぜ?」
フラースクと言ったら笑われるからかなー。
日本人は日本語を放棄し英語を公用語にしろ
なんてワシ言ってないからね。
略語も英語でなければならないと思ってないよ。
アバと言うバーがあるが、
ABと書いてるからなー。
しかし普通は英語読みになるねー。

>多数決押されると英語が強いが、
弱気になってるねー。

しかし頑張って略語引っ張り出してきたねー。
しかし何かマニアックなのばっかやねー。
一般的なのは無かったの?
BMW
ベンベー言うなー。
ベンベー言うけどアホみたいやなー。
英語読みする方が一般的と違う?
VW
これ何?
フォルクスワーゲンかー?
かんべんしてくだされ。

一般的なのは無しが結論か?

ピーエイチでもペーハーでもどっちでもエエけど、
ここで中学の先生がROMってたらやなー、
言いたいけど、
子供を指導する時はピーエイチに統一した方がエエと思う。
小学生の円周率が 3.14 から 3 に変更される世の中、
pH は素直に英語読みさせた方がエエでしょー。

56 :名無しさん:2000/06/12(月) 17:42
円周率は「約3」です。
揚げ足取りスマン。


57 :>55:2000/06/12(月) 17:49
えーやないかペーハーで。
使い慣れてるんやから、カンベンしてーな。
だらーとした発音のほーが楽やんけ。

関西弁で懐柔。


58 :名無しさん:2000/06/12(月) 18:16
>56
ご指導ありがとう。

>57
同じ関西人として好感持てる。
ペーハー派を許可します。
しかし、ピーエイチ派は口に出さないが、
貴君のことを絶滅寸前の天然記念物と感じてるでしょう。

59 :25:2000/06/12(月) 23:57
いつの間にか議論が白熱してますね。パソコンのWin派とMac派に似ています。
26さん、39さんのご意見に賛成。
ピーエイチ派は、日本の化学を正常進化させたい人、
ペーハー派は、日本の化学をアメリカに追いつき追い越せさせたい人、
なんではないでしょうか。

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