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トヨタのデザインセンスは今や世界一

1 :おっぱい:2000/06/04(日) 00:27
こんな事書くとトヨタマニアに思われそうだけど
どちらかと言えばアンチトヨタ 今の車も日産だし
でもこんなオレから見ても 最近のトヨタ車のデザインは
素晴らしすぎる(全部じゃないよ)
海外メーカーをも上回っているよ

2 :名無しさん:2000/06/04(日) 00:37
詳しい車種きぼ〜

3 :名無しさん:2000/06/04(日) 00:47
そうかー?
俺には、最近のトヨタデザインは、ドキュンをターゲットにしたクルマを
造ってるとしか見えんが、他の方はどう見ます?
世界一のドキュンメーカーを目指してるなら話はわかる。
bB、Willなんて最たるものじゃない?
売れ筋のRVなんて他社の真似ばかり。
スポーツ系は、セリカにMRS・・・。
カッコ悪過ぎ。
どこがデザインセンスがいいんですか?


4 :名無しさん:2000/06/04(日) 01:06
ヴィッツは飽きたんで、アリストあたりから行きますか。
ちなみにオレは1じゃないよー。


5 :オレはインプ乗ってるけど:2000/06/04(日) 01:18
まぁ最近の保守的なデザイン(つまんない)のドキュソ技研のホンダや、
いつまでも古臭いデザインの三菱(新しいランサーなんスかアレ? ビスタ?)、
デザインなにソレ?デザインなんかより技術!みたいな日産じゃ相手にならないように見えますが、
世界となるとどうかなぁ。
フェラーリとかランボルギーニとかカッコイイじゃん。

スバルは・・・レガシイ系だけがちょっとナ!(^^;

ちなみに俺は新しいセリカやMR−S好きだよ。
カッコイイと思ってる。
あーゆー車もあっていいと思うが・・・。
早くインプレッサどうなるのか見てぇ〜〜。でもどうなるのか恐ぇ〜〜。

6 :名無しさん:2000/06/04(日) 01:21
現行クラウン最高〜

7 :名無しさん:2000/06/04(日) 01:30
現行クラウンって箱が走ってるみたいでなんかちょっと、、、
静寂性とかはすごいんだろうけど。


8 :え? >1:2000/06/04(日) 02:04
プジョー、アルファ、アウディ
どれにも勝ててないと僕は思います。

OpaはFordっぽくてまぁいいかな。60点
あと、ヴィッツもいいかな。 60点
一台くらいピニンファリーナ雇ってみては?

でもまぁ人それぞれですし・・・
僕は日本メーカではMAZDAが一時期の
MS-8@`AZ-1@`ミレーニア出してたころが好きでした。


9 :名無しさん:2000/06/04(日) 02:09
8はNAVI読者の舶来信奉者である。

10 :>8:2000/06/04(日) 02:13
今じゃすっかりマツダは・・・あ〜あ・・・(;´д`)

11 :>8:2000/06/04(日) 02:30
アウディって普通すぎない?
輪っかが無かったら国産オヤジセダンみたいだよ

12 :名無しさん:2000/06/04(日) 02:44
アリストな、出たときは顔がEに似てるって思った。
今見るとそんなでも無い気がする。
車がでかい割りに塊感のあるデザインで
スポーティーなキャラクターに合っている。
その車のキャラクターを引き出すデザインを持つ車は魅力的だ。
メッキ加工っぽいホイールはアメリカンな感じで、
このクラスのセダンがヨーロッパのデザイン傾向にある中では
目を引くものがある。
Aピラーから屋根、Cピラー、トランクへと美しい造形だと思う。
で、デザイナーは日本人なの?
なんかアメリカにあるデザインセンターの仕事くせぇが。
マツダ?ありゃすごいと思う。


13 :名無しさん:2000/06/04(日) 03:02
アホか。トヨタってつまんない車ばっかりじゃん。
トヨタ車のいいところは壊れないって言う事だけでないの?
ただの移動手段と考えると最高だけどね。
車を趣味としたなら所有する喜びはまったくなし。
セルシオだのマジェスタだのありがたがって乗ってるのは
土建屋の社長みたいなやつらばっかし。
無趣味な人ってトヨタ車好きだよね。

14 :名無しさん:2000/06/04(日) 03:40
他にもよく見るな13みたいなヤツ。
キミの車はナニかなぁ〜〜? 勇気を出して言ってごらん?
日産?
逝ってよし!

15 :名無しさん:2000/06/04(日) 03:45
そうかなあ。結構車にこだわっている人(走り屋とかいう意味じゃなくて)
ってトヨタ好きな人多いよ。四つ目のセリカが出た頃だってあのデザインは
奇抜すぎて誰もが売れないだろうと予想したよ。その頃リトラクタブルか横
一直線のフォグランプ一体式がメインだったじゃないですか。結局現行のセ
リカやMR−Sも世間に認められていくと思う。

16 :13:2000/06/04(日) 03:46
H2ロケット。

17 :名無しさん:2000/06/04(日) 03:52
プリウスはすごい。
プラッツ良い。
ビッツ はそこそこ。

他は 駄目だろ…。

RAV4もアリストも先代の方が良い。
MR-S 不細工。 インテリアの質感は下品な安っぽさ。
will be はドキュン。

トヨタの車は色がつまらない。
はっきりしない水色とか、深味の無い金とか。
何とかならんかな。

マツダのバブルのころの車 素晴らしいね。デザインだけは…。
MS とか コスモ とか今見ても新鮮。

18 :名無しさん:2000/06/04(日) 03:59
それが今じゃMAZDAもTOYOTAっぽいデザインばかりだ(泣

19 :12:2000/06/04(日) 04:46
そう、先代RAV4はかなり良いな。
アリストは両方良いと思う。
現行アリストの方が分かりやすさは有る。
先代はずんぐりした印象が日本人受けしなかったのだろうか。
気張って無い分(でも速い)オレは好きだが。
あと、忘れちゃいけないエスティマちゃん。もちろん先代な。
現行セリカ?ありゃダメだぞ、100%。
インテリアに関しては良く分からん。


20 :8です:2000/06/04(日) 10:48
>9
CarEX読者の福野礼一郎のファンでした。

>11
え?そう?
http://www.audi.co.jp/models/index.html
どれもいいとおもうけどな。

がんばれMAZDA!


21 :名無しさん:2000/06/04(日) 10:50
MR-Sって超チープなBoxsterに見えるな・・全然ダメ。
真似するならもう少し格好良くしておくれよ…

22 :>:2000/06/04(日) 10:53
OPAはフォーカスのパクリ。


23 :名無しさん:2000/06/04(日) 10:58
Opaのルーフライン、アバンシアのパクリ。

24 :名無しさん:2000/06/04(日) 12:42
ビッツ、アルテッツァ、Opa、エスティマ、RAV4、ハリアー
プリウス
確かに良いと思う。デザインとパッケージング両立させてる。

25 :名無しさん:2000/06/04(日) 12:53
>11
アウディの全車種見たことあんの?
輪っかがなくても1目でアウディとわかる個性はすごいよ。
オーパがシンプルを極めたなんて歌ってるけど
アウディの方が極みに近いと思うぜ。

26 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:08
良い、悪いは別として、大企業なのに斬新とも思えるデザインの車を出すのはスゴイね。
トヨタ嫌いだったけど、プリウス買っちゃいました。
でもプリウス(北米CALTY)もヴィッツ(ベルギーEPOC)もデザインのベースは海外。
オペルヴィータのような日本人デザイナーの名車がもっと生まれて欲しいな。

27 :名無しさん:2000/06/04(日) 13:21
パクリだ何だと言われても
売れたモン勝ちのこの業界、トヨタに
シェア40%で走らせる他メーカーだらしなさ過ぎ

28 :全レス:2000/06/04(日) 15:34
>トヨタの車は色がつまらない。
>はっきりしない水色とか、深味の無い金とか。
ハリアーの金は日本流行色協会だかから賞を受けたね
翌年はヴィッツのピンクが受賞。2年連続トヨタが受賞。
>OPAはフォーカスのパクリ
どうみればフォーカス似になるの?わからん。俺はOpaは嫌いだが。
>Opaのルーフライン、アバンシアのパクリ。
そのアバンシアは、97年にトヨタがショーカーとして出したクルマ
(名前は忘れた)のコンセプトを全くそのままパクったクルマ。
>でもプリウス(北米CALTY)もヴィッツ(ベルギーEPOC)もデザインのベースは海外。
各々日本人スタッフがたくさん所属している。
>オペルヴィータのような日本人デザイナーの名車
コルサって単なるカワイイ路線じゃん。ティグラの方がおもしろいね。
>アリストな、出たときは顔がEに似てるって思った。
ベンツEの丸目はソアラに影響を受けたもの。


29 :39:2000/06/04(日) 15:41
オーパは最高だね。
1.3Lのマニュアルが是非欲しい

30 :39:2000/06/04(日) 15:45
>15
4つ目のセリカは、デザインチームのチーフが
アルピーヌA110のファンだったんだよね。

31 :名無しさん:2000/06/04(日) 17:19
>パクリだ何だと言われても売れたモン勝ちのこの業界、トヨタに
>シェア40%で走らせる他メーカーだらしなさ過ぎ
日本では、ね。
トヨタさんはお金持ちだから「日本専用」の変な車も作れるの。
ヨーロッパじゃなんだい、Vitz良く潰れると叩かれてるよ。

32 :名無しさん:2000/06/04(日) 18:47
ヨーロッパは超保守的だから黄色のジャップのクルマが羽振りをきかせると、叩いてくるの。
「『日本専用』の変な車」は日産に言ってやりなさい。
衝突安全トリプルA獲得車は国内専用ばかり。

33 :addie:2000/06/04(日) 18:51
うーうーうー身分を明かして書き込みたいが他の板で「俺はロリコンだ」とか
言ってるのでやめとこう。とりあえず、トヨタのデザインはダメダメです。

34 :AHO:2000/06/04(日) 19:30
お前のほうがダメだと思う

35 :17:2000/06/04(日) 20:28
>28
一々 コルサ って言い換えるの嫌みだなあ。 :-)

ハリヤーの金は好きです。
嫌いなのはビッツの金。

賞の事は知らなかったけど、ビッツのピンクも嫌い。
ああいうぼやけた色は輪郭が拡散してしまうようで好きになれない。
小さな車にはもっと鮮やかで、濃い色をのせたほうがイメージが締まってよいと思うのだが。
ビッツってもう少しいい色つけると映えると思ってね。

36 :39:2000/06/04(日) 21:23
>35
トヨタの金はカローラから派生したんだよね?
おやじの要望が高かったとか。

37 :名無しさん:2000/06/04(日) 22:47
>ベンツEの丸目はソアラに影響を受けたもの。
ほんまかいな?


38 :名無しさん:2000/06/04(日) 23:05
ほんまやで。
ブルーノ・サッコがソアラのデザインをいたく気に入って、
Eの異形4灯ヘッドライトが生まれたんやで。


39 :名無しさん:2000/06/04(日) 23:14
今のトヨタのデザイン悪いって人は、
感性狂ってると思う。
とくに8みたいな奴ね。

トヨタ、マツダ、アルファ、アウディ、フェラーリは○
BMW(Z8以外)、ベンツ(ビジョンSLRは○)、フォード、日産、三菱はX

でしょ実際。

40 :>22、23:2000/06/04(日) 23:45
つーか、Opaってフォーカスやアバンシアが出る以前に
東京モーターショーかなんかで出てなかったか?
まちがってたらゴメンよ。

41 :名無しさん:2000/06/04(日) 23:49
フォードは成功してるとは思わないな。特にKAは「奇をてらった」レベルだと思う。
ベンツとBMWは年が経ってもあまり古く感じさせないデザインだよね。面白くはない。
マツダはどうだろ。五角形のグリルはホンダのアイデンティティじゃないの?

42 :>39:2000/06/04(日) 23:50
8です。
>トヨタ、マツダ、アルファ、アウディ、フェラーリは○
これがあなたの意見であればそんなに ずれていないと思います
がいかがでしょうか?
トヨタに関してだけ見れば MR-S@`セリカ@`bBどれも×です。
(ここらへんが狂ってるって云われているのかな?)

ちなみに
Ford ka NISSAN MID-4
は○です。MITSUBISHIは・・・パジェロ?

43 :>42=8:2000/06/05(月) 00:02
パジェロが○とか思ってる事態、あんたやっぱ変だよ。

ところでMID−4という車あるんすか?
見たことない・・・。
画像アップきぼ〜ん。

44 :12:2000/06/05(月) 00:42
パジェロ、デザイナーはそうとう頑張ったんだけど
なんか方向ずれてた、と勝手に思ってるんだけど、どう?
Eの目はソアラに影響受けたと。
しかしEを見てソアラを連想するだろうか。
まぁどちらにせよブルーノ・サッコは
自分の中で完全に消化してからデザインしていると思うよ。
(エラそうなこと言えたもんじゃないが、率直にそう思うのだ。)
ブルーノ・サッコと言えば最近プジョーのセダンを
やったそうじゃない。
オーパは微妙だなー。全体の形は特別にカッコイイと思う。
フロントのオーバーハングから妙なかったるさ、重さを
感じるなぁ。そこが引っ掛かる。デザイナー的には
もっとスッキリした顔を考えていたんじゃないか・・!?
サイドミラーの所でいったん落ちる横のラインはイイぞ。


45 :名無しさん:2000/06/05(月) 00:55
MID-4は87年(だっけ?)のショーカーだね
こち亀の何巻かにイラストが載ってた(笑い

46 :名無しさん:2000/06/05(月) 04:29
Eの目はソアラの影響を受けた>そうなの?
昔のベンツの顔をよーく見ると・・・・・・。
SLのデザイナーはコルベットファンなんだよね。
ソアラのフードからAピラーに繋がる隆起はキャデの影響だな。


47 :>42:2000/06/05(月) 04:39
NISSAN MID-4 が○?
あれ発表された時、すでに腐ってたぞ。

MITSUBISHI パジェロも○?
樹木希林も○け?

48 :名無しさん:2000/06/05(月) 05:14
つーか、MID-4、ショーカーなのに○とか言われてもな・・・

49 :おっぱい:2000/06/05(月) 06:48
1です
トヨタ車のデザインを評価してない人は
外車コンプレックスが強すぎるよ
ヴィッツ・エスティマ・ハリアー・アルテッツァ・
アリスト・プリウスあたりの車どう思ってるの?

これらの車をヨーロッパのメーカーが出してたら
ベタ誉めするんじゃないの?

ちなみに日産車ではセドグロ・ティーノのデザインは好き

50 :名無しさん:2000/06/05(月) 08:13
人の趣味 主観にたいして 言うこと無いっす。
本人が よければ いいじゃん
信じる者は 救われる
さいこうですか〜 さいこうですか〜 さいこうですか〜
さいこうですか〜 さいこうですか〜 さいこうですか〜
さいこうですか〜 さいこうですか〜 さいこうですか〜
さいこうですか〜 さいこうですか〜 さいこうですか〜


51 :名無しさん:2000/06/05(月) 13:10
toyota no design wa iiyo@` majide. minna sunaoni narinayo.
oremo mukasiwa toyota no design wa daruina----- tte omottetasa
sikasi imawa iine@` vits nante sugoiyo pink no colour mo cho-ii
omowanai? tuideni dokyun dokyun tte itterukedo ansinsiro
omaega oyaji na dakedayo@` ossan mo- soro soro enkou yametahouga iizo
mo- daremo tukamarandaro?

52 :名無しさん:2000/06/05(月) 14:14
>1
>ヴィッツ・エスティマ・ハリアー・アルテッツァ・
>アリスト・プリウスあたりの車どう思ってるの?

賭世汰が出す前にヨーロッパのメーカーから同じようなデザインの
車が出てるでしょ?上に挙がってるのはデザインパクってるだけ。

ところでアルテッツァってなに?車なの?


53 :名無しさん:2000/06/05(月) 14:30
ヴィッツ=ルノーTWINGO
エスティマ=ルノーESPACE

一つ言えるのはトヨタは宣伝上手。




54 :名無しさん:2000/06/05(月) 14:39
>52
あんた49の言うところの外車コンプレックス持ちだね。
>53
全然似てないじゃん。

55 :名無しさん:2000/06/05(月) 14:40
>53
トヨタの方が品質も上です。

56 :名無しさん:2000/06/05(月) 15:05
初代アリストはジウジアーロのデザインだったはずだけど?

今のデザインは良いとは思えないしね。

57 :名無しさん:2000/06/05(月) 15:10
>55
さんせ〜。

58 :52:2000/06/05(月) 15:11
コンプレックス?
そんなもん持ってないよ。
ただトヨタが嫌いなだけ。

59 :名無しさん:2000/06/05(月) 15:11
>56
保守的なデザインの日産、ホンダよりゃーましだ
保守的というより古い!

60 :52:2000/06/05(月) 15:13
あっ、あと54みたいなやつももちろん嫌い。
コンプレックスの意味わかってるのか疑問だね。



61 :名無しさん:2000/06/05(月) 15:14
1が一番外車コンプレックス持ってるのでは?

62 :名無しさん:2000/06/05(月) 15:17
ホンダの新車は2世代前の中古車より古臭いデス。いやマヂで。

63 :名無しさん:2000/06/05(月) 15:34
59異形ライトとか、サーフェースってのはホンダが最初やってる

アリストはジウジアーロ(息子)デザイン

保守的っていうのはトヨタ。

オナニー販売で台数稼げるしなぁ。>トヨタ

そもそもセダンにきばつさなんかいらん。
セダンに欲しいのは静粛性だ。

が、トヨタのデザインは多くは好きだがな。
MR−Sとかはバンパーいじればかなりかっこよくなる。
が、Viiは最悪。

64 :名無しさん:2000/06/05(月) 16:03
86もジウジアーロだぞ

65 :>52:2000/06/05(月) 16:47
トヨタ嫌いなのはよく解ったからさ、
アンタの好きなメーカー、もしくは車種を教えてよ。
あと車の性能は関係なしに、デザインだけで考えて
良いと思ってる車も。

66 :名無しさん:2000/06/05(月) 17:05
ビッツがトゥインゴの影響を受けたのは事実。一番わかりやすいのは
センターメーターでしょうね。もっと似ている所教えましょうか、
それはリアワイパーのデザイン。偶然か・・・・。
現行アリストは良くないね、プロポーション悪すぎ。Rオーバーハング
のバランス最悪、オムツ付けてるみたいな感じだな。
初代アリストは良かったけどね。プロポーションの良さはさすがイタル。
私はトヨタは好きじゃないけど、最近のデザインは悪くないと思うな。
昔は金太郎飴ってばかにされたんだから大分進歩したよね。
以外?な事にトヨタってクルマ通が多いんだよね、日産は逆。


67 :52:2000/06/05(月) 17:56
>65
好きなメーカーは日産。
デザインが好きな車。(年代、メーカーはバラバラ)

ダットラ620型@`510型ブル@`310型ブル@`S13@`R32
KGC10TK@`A15@`SS40T@`GC8@`LANCIA DELTA
peugeot 306 など。

※最近の日産のデザインは好きではない。

次は君のを教えてくれ。65。



68 :52:2000/06/05(月) 17:59
ちなみに乗ってる車は乗ってるやつがドキュン扱いされるKPS13。
peugeot 306 か インプGC8 に乗り換えようと考えている。



69 :名無しさん:2000/06/05(月) 18:12
>53
トゥインゴ=初代トゥデイ
初代ルーテシア=3代目シャレード

70 :>68:2000/06/05(月) 18:35
306いいけど、増えすぎたよう・・・。
昔なら、ファミリアのディーゼル?って言われたのに・・・。(前期型ね)
さらに女の人は良いが、乗ってる男って自分含めていけてない人が
多いのは何故?

71 :名無しさん:2000/06/05(月) 18:59
>トゥインゴ=初代トゥデイ
初代ルーテシア=3代目シャレード
ルノーのデザイナーがトゥデイをえらく気に入って本国に持ち帰った
そうな。
初代ルーテシアは元ホンダのデザイナーがデザインしたんですよ。
シャレ−ドの真似ではないですよ。>似てるけど(笑)


72 :名無しさん:2000/06/05(月) 19:23
せっかく素晴らしいパッケージングのクルマ造ってるのに
それを生かせてないのがホンダの駄目なところだよなあ(笑)



73 :名無しさん:2000/06/05(月) 21:49
アリストは、現行のほうがいいね。
ちょっと異質だろ?
見れば見るほどに味が出てくるタイプ。

74 :名無しさん:2000/06/05(月) 22:00
アルテッツァ って不細工だろう。
特にお尻はきたない。

ビッツもお尻と顔がも少しスッキリしてたらなあ。

アリストは顔にまとまりが無いと思う。
四つ目でもソアラの方が綺麗。

先代のエステぃマは素晴らしいな。

75 :8です:2000/06/05(月) 22:59
MAZDAが好きだっつってんのに外車コンプレックス呼ばわり
されてもなぁ〜。って僕のことではないのかな?

パジェロが○と云ったつもりではなかったですが、
まぁ×とも思ってないのでいいや。たぶん狂ってるんでしょう。
MID-4に関しては当時中学生だったときの思い入れが強すぎたの
かもしれません。厨房だったってことで水に流して。だめ?

で、
>49
普通の車だと思ってます。ヨーロッパからヴィッツが出てた
ら「なるほどね」と思う程度でしょうか?
別に国/メーカによる偏見はないつもりです。
(当然 好き嫌いはありますが)

76 :名無しさん:2000/06/05(月) 23:59
トヨタのデザインって前衛的なのを目指している姿勢と方向性は評価するけど、
出来てくる物があれではまだまだと言いたい。
少なくともトヨタで、購買心をくすぐられる車はいまんところ無いね。
Opaに関しては、少し興味あったけど、実物見た瞬間、安っぽさ、
デザインのちゃちさに泣きそうになった。あれならフォーカスの方が1000倍いいよ。あらゆる点で。

やっぱりデザインは国産車ではマツダが一番だと思う。
最近は昔ほど、驚異的なデザインではないが、まとめ上げが上手い。
やはり天才がいるのか・・・?

77 :名無しさん:2000/06/06(火) 00:14
だからさ、五角形グリルって、ホンダの方が先じゃん。

78 :名無しさん:2000/06/06(火) 00:16
はぁ? 最近マツダもデザインおかしいぞ!
似たり寄ったりでつまんね。RX−7はいいかな(デザインされたのは数年前だけどね)。
あのフロントグリルのデザイン統一・・・って、どこも似たようなデザインあるし。
そーいやホンダもここ最近という訳ではないが、デザイン悪いな。

79 :スカイライン、なんだあれ?デザインしたの素人か?:2000/06/06(火) 00:17
トヨタのデザインセンスが世界一かどうかはわからない俺だが
日産のデザインセンスが世界最低なのは断言できる

80 :>79:2000/06/06(火) 00:29
まぁ、それは世界共通の、いわゆる定説だからな

81 :名無しさん:2000/06/06(火) 00:36
76の意見はあっさり否定されててオモシロイ

82 :12:2000/06/06(火) 00:56
初代ルーテシアは元ホンダのデザイナーだったなんて!
いろんなことが分かってきて楽しいな。
アリストの現行がマルとバツで別れてるのがオモシロイ。
ハリアーはゴミだと思う。ありゃ田舎趣味だよ。有る意味クラウンより
タチ悪いと思うんだけど。豪華風、みたいな。
オーパの形ってトヨタが世界で初めて生産?あんな形をシトロエンやVW
がショーに出してたのを覚えている。先頭切ったのはトヨタだったか。
ニッサンで1台有ったよ。Zな。これはカッコイイだろぉ。
それからそれから、デザインの善し悪しは人の趣味@`主観と別だからな。
ブス専と言うならかまわないが。>誰かさん


83 :>78:2000/06/06(火) 01:09
セブンのデザインが数年前なわけ無いやん。

84 :名無しさん:2000/06/06(火) 01:13
ハリアーがゴミ!
ピニンファリーナのデザイナーは「ぜひイタリアに入れて欲しいトヨタ車」
と評したクルマなのだが。。。

85 :12:2000/06/06(火) 02:04
それであなたはどうおもう?>84


86 :名無しさん:2000/06/06(火) 02:06
ピニンといえば、先代のマジェスタのBピラーから後ろは
ピニンのデザインです。キャデのエルドラにも似てるでしょ>ピニン
リアコンビをもっと小さくすればカッコ良かったのにな。

87 :84:2000/06/06(火) 02:09
東急プラザの前で見たブラックメタのハリアーのカッコよさはたまらんかったね。

88 :追加:2000/06/06(火) 02:10
渋谷の東プラの前ね。バス乗り場のところらへん。

89 :名無しさん:2000/06/06(火) 02:25
ハリアーかっこいいと思うがのう


90 :名無しさん:2000/06/06(火) 02:32
最近のトヨタは余裕ありあり、いろんなのかまし売れ筋を見極めている。過去にはカリーナEDやプリウスで新しいプロポーションの市場での評価を踏まえ、以後スタイリングに反映させた例がある。

91 :12:2000/06/06(火) 02:49
おおお、ハリアーカッコイイのかぁ。雑誌や何かでも評価が高いのは
知っている。適当なこと書いてるなと思っていたのだが、世間的にも
カッコイイ車だったのか。CMは面白かったよ。
ワイルド バット フォーマルだっけ。なるほど、売り方が上手い!
一般大衆が頑張って買いたくなるようにデザインしろ!と
上からの言葉が聞こえてきそうだ。実際さぁ、ホテルなんかに
乗りつけたらホテルマンは「あららら、来ちゃったよ、(笑)」
っていう、、あくまで想像な。
あれってどういう服着てのるのが一番ハマルのだろうか。
スーツ、かぁ?


92 :やっぱ:2000/06/06(火) 03:15
ライオン丸だろ。

93 :名無しさん:2000/06/06(火) 05:15
>55
トヨタの方が品質も上です。

見える所の品質感は良くても、自動車の基本部分の出来はルノー
のほうが上ですね。
乗り比べると良くわかります。DOHCだマルチリンクだとかいう
事ではないんです。
クルマ好きなら必ず判るはずです。

94 :名無しさん:2000/06/06(火) 05:16
価値観の押し売り。

95 :名無しさん:2000/06/06(火) 06:57
企業規模で言えばずっと下のルノーに支配される日産って…可哀想。
CVTとかルノーには出来ない良い技術持っていたのにねぇ…
尤も技術に走りすぎて利益が上がらなくなってはどうしようもないが。
トヨタは品質はともかくNVに関しては強いね。

96 :名無しさん:2000/06/06(火) 07:03
ハリアーよりMD-Xの方が好き。

97 :名無しさん:2000/06/06(火) 07:54
>96
デカすぎ

98 :名無しさん:2000/06/06(火) 08:27
日産に同情の余地なし!

99 :名無しさん:2000/06/06(火) 09:54
先代アリストがいいという人は、
新しいデザインについていけないのでは?

今現行に乗ってますが、先代には絶対に乗りたくないし、
同じ車だと思いたくないです。

まあこんなとこ(モデルチェンジで全く別の車になる)が、
日本車嫌いに受け入れられないんでしょうけどね。

トヨタのすべての車のデザインが良いとは言わないけど、
かなりかっこいいと思う。
ベンツ、BMWなんかは確かに長く乗れそうだけど、
デザインセンス的には、ひとむかし前に見える。

100 :名無しさん:2000/06/06(火) 10:35
とよた真帆

101 :名無しさん:2000/06/06(火) 11:49
豊田商事

102 :>:2000/06/06(火) 12:46
MD-Xってどう見てもハリアーのパクリだろ、なぜここのスレッドだと
叩かれないの?やっぱホンダ信者ってすごい・・・
(MD-Xが私が考えている車じゃなかったらごめんなさい。)

103 :名無しさん:2000/06/06(火) 13:17
102>
そんなこといいはじめたら各メーカほとんどぱくりあいじゃん

104 :>102:2000/06/06(火) 13:20
ベンツ信者にも言え!BMW信者にも言え!ポルシェ信者にも言え!
その前にエスクの安上がりなパクリだろRAV4は。

105 :名無しさん:2000/06/06(火) 13:21
>102
ガイアはオデッセイのパクリだし両者いたみ分けってことで。

106 :名無しさん:2000/06/06(火) 13:34
>102
自動車なんてみんな
カール・ベンツとゴットリープ・ダイムラーのパクリなんだよ。

107 :名無しさん:2000/06/06(火) 16:05
>先代アリストがいいという人は、
新しいデザインについていけないのでは?
デザイナーの評価は低いです。やはりプロポーションの悪さとライト
類の処理の悪さがよくあげられます。Wグラフィックスもダメと。
ラウンドしているのはまだしも、6ライト風の処理はいただけません。
6ライトで成功したクルマは皆無と言っていいくらいです。
上級車ではやらないほうがいいんですけどね。
旧アリストはスピード感がうまく表現されてましたね。ベルトライン
を高くして全高を低く見せているのも斬新でした。しかしハイデッキ
が受けないんですよね、日本では。

108 :サブちゃん:2000/06/06(火) 16:48
俺も若いころはトヨタ車だけには一生乗らないと思ってたけどよぉ
ビッツあたりからトヨタの車格好良く見えてしかたないんだな。
確かにトヨタは変わったよ。

109 :>108:2000/06/06(火) 18:15
なんか変わったよね。
何がどう変わったのか、うまく言えないけどさ。

110 :一路:2000/06/06(火) 18:34
変わらなきゃ!

111 :名無しさん:2000/06/06(火) 20:42
OPAよりフォーカスの方がかっこいい。

112 :俺的には:2000/06/06(火) 21:12
どっちもどっちだな>111

113 :名無しさん:2000/06/06(火) 21:23
少なくとも国産ではトヨタよりデザインの良いメーカーは無い。

どう考えても最悪なのは日産。

114 :名無しさん:2000/06/06(火) 22:33
Z32は完成されたプロポーション。日産が誇っていい過去の美点。

最近のトヨタのデザインは好みが分かれるけど、得体の知れない「勢い」
はあるな。でもキャラクターライン入れすぎ。ちょっとくどい。

115 :名無しさん:2000/06/07(水) 04:32
>何がどう変わったのか、うまく言えないけどさ
金太郎飴から進歩したという感じ。

116 :名無しさん:2000/06/07(水) 08:12
プリウスから変わったような気がする…
プリウスも開発初期段階では、当り障りの無いトヨタ的デザインだったのが、
「デザインが平凡すぎる」と重役に却下されて現在のモデルになったとか…

117 :名無しさん:2000/06/07(水) 11:32
なんせ車が未来になっていき、
DRIVE.YOUR.DREAMSだからね(笑・意味不明)
元旦の広告(3年連続カーオブザイヤーのやつ)で車の目指すべき
方向が見えてきたっていってた。覚えてる人いる?

118 :名無しさん:2000/06/07(水) 11:43
>でもキャラクターライン入れすぎ。ちょっとくどい。
現行マーク2がまさしくこれ。
購入寸前で(現車みて)思いとどまりました。

119 :名無しさん:2000/06/07(水) 11:57
まだコンセプトカーだけど、去年のモーターショーに出品されてたNCSV(次期レビン?)のデザインは結構良いと思うな。
市販されてるヤツではMR-Sは俺的には悪くないと思う。まず買わないけど。
セリカやbBなんかは・・嫌いだなぁ。コンセプトがはっきりしてる分、好き嫌いもはっきり出ちゃうんじゃないのかな?
個人個人が車を所有したいっていう目的と、コンセプトがばっちり合えばあのテの車でも「好き!」って言われるんだろうけど。(何にでも当てはまることだけどさ)


120 :名無しさん:2000/06/07(水) 20:28
アウディTTのパクリっしょ。NCSVって。

121 :名無しさん:2000/06/08(木) 13:26
>114さん
同感です。Zって20世紀で最も美しい車と言われてますね。

122 :名無しさん:2000/06/08(木) 14:08
ソアラ、先代アリスト、アルテッツァ、ヴィッツ、ハリアー・・

めちゃめちゃ美しいぢゃん!

123 :名無しさん:2000/06/08(木) 22:28
トヨタって車種多すぎと思いません?
頭悪いので覚えきれません。


124 :名無しさん:2000/06/08(木) 22:31
それは自業自得です

125 :12:2000/06/08(木) 22:42
ベンツやBMWのデザインセンスが一昔前って話だけど、
そうは思えないな。BMWは自分のデザイン文法を
絶対に崩さない会社だから、置いとくとしても、ベンツは一級だと
思うよ。機能とデザインが素晴らしく高い次元で融合してる。
機能重視とか、デザイン重視だとか言うけど(開発責任者でさえ)
そんなんじゃぁダメだなとツクズク思う。


126 :名無しさん:2000/06/08(木) 22:49
>トヨタって車種多すぎと思いません?
だから下手な鉄砲作戦だっての。どれかは当たる。


127 :名無しさん:2000/06/08(木) 22:53
クルマ界で人間相手の狩猟か。弾数は確かに多いね。
でもそんな狩猟は金持ちだからこそだね。
去年最悪の6千数百億円の赤字を出したN社なんかにゃ絶対無理な話。

128 :名無しさん:2000/06/08(木) 23:03
BMWやベンツのデザインが一昔前との事ですが、どちらのメーカー
もプロポーションだけは崩さないですね。これ基本。
これが出来てると古い=ダメとならないんですよね。
基本がなってないのにディテールにばかりこだわるとすぐにダメ
になるんだよね。

129 :名無しさん:2000/06/08(木) 23:28
>ベンツやBMWのデザインセンスが一昔前って話だけど、

SLKとCクラスに乗ってみましたが、非常に、乗りづらかったです。
「へ?ベンツってこんなんなの?」
ってのが感想です。
ハンドルの感触、シフトノブの感じ、エンジンフィーリング
はっきり言って、やすっぽい。
デザインも「・・・・・・」ですし、質感も「・・・・・」でした。
たしかに長くは乗れそうですが、よくよく思えば最近のベンツは
結構派手にモデルチェンジをしますからね。
世界の高級車を体感しようと思ったのですがガカッリでした。

トヨタ(まあ、国産メーカーは)はたしかに「アソビの車」は作っていませんが、
実用車としては最高のものを作っているんじゃないでしょうか?
エリーゼとかTTとかモーガンとかビートルとか、Z8など、
アソビの車を乗るには外車を選びたいと思いますけどね。(買えないけど・・・)

130 :名無しさん:2000/06/08(木) 23:37
>129
SLKなんかは確かに色々言われますよね。>ベンツの品質感がないとか
もしかしたら一昔前のベンツに乗るとベンツがわかるかもしれませんね。
最近のは安っぽくなったのは事実ですね。
ベンツは実用車だからいいのかな。
遊びクルマならイタ車もいいですよ。

131 :名無しさん:2000/06/10(土) 01:29
SLKのデザインも相当良いね。
若い男には似合わないな。ジジイか若い女だ。
そうそう、デザインに重要なのは全体感。全体的にどう見えるか。
異形ヘッドライトだとか、グリルがどうのとか、そんなのは後なんだよ。
んで、オーパどうなの。


132 :名無しさん     :2000/06/10(土) 01:32

 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)三三(
     |\\                     ∧∧  ∧∧ |    |   ∧∧   ∧∧
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     |     \\          ̄UU ̄ ̄UU ̄ ̄|    | ̄ UU ̄ ̄ UU ̄
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〜〜




133 :名無しさん:2000/06/10(土) 01:32
だからトヨタはだめだっつーの!
おれはかーちゃんの奴隷じゃないっつーの!
毎日店番草むしりばっかだっつーの!  ジャイアン

134 :名無しさん     :2000/06/10(土) 01:34

 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)三三(
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135 :名無しさん:2000/06/10(土) 03:39
マツダの次って事で2番くらい?


136 :>135:2000/06/10(土) 04:56
(゚Д゚)ハァ?
今のマツダのデザインどうかぐらいわかるだろ?
まだトヨタのほうがすくなくともデザインはいいぞ
うーん・・・性能もかな?

137 :名無しさん:2000/06/10(土) 05:37
>135
良かったのは かつての マツダだよね。

138 :135:2000/06/11(日) 02:05
「今や」だから、やっぱ世界一だったか。
今のトヨタでもかつてのマツダにはかなわんがな。
あの頃のデザイナー達はどこに流れたんだろう。
しかし今のマツダも一貫したデザインでまぁまぁイイ。
プレマシーとか、カッコイイよ。


139 :訂正:2000/06/11(日) 02:08
ごめん、日本一、ね。世界一のわけねーや。>トヨタ


140 :名無しさん:2000/06/11(日) 02:41
マツダといえばユーノス500のデザインは秀逸だったなぁ・・・

141 :名無しさん:2000/06/11(日) 03:36
バブルの頃のマツダ車をデザインしたのは日本人なの?
なんか外人くさいんですが。
そして、今何処の会社で何してるの?

142 :名無しさん:2000/06/11(日) 03:37
車名がランプのプラスチックの中に奥ゆかしく刻んであったり、
(銀色文字で主張するのでなくね)
あの頃のマツダのデザインは行き届いてたね。

あれを売れなかったマツダが罪なのか、買わなかった消費者なのか。
なんか悲しいなあ。

143 :名無しさん:2000/06/11(日) 03:53
>ユーノス500
最初見たとき「なんかアルファロメオっぽい」と思ったけど
その後アルファからまんまパクったような156が出たのには驚いた(^^;

ヨーロッパじゃまだ売っているらしいっすね

144 :>141:2000/06/11(日) 04:08
500は確か殆どのスタッフが日本人だったと思いますよ。
この車は今でも世界中のデザインスタジオにデザインスタディとして飾られてるそうです。
ちなみに当時のデザイナーの多くはマツダの経営難と共に世界中の自動車会社にヘッドハンティングされていきました。最近の欧州・アメリカ車のデザインがいいのはマツダのデザイナーが放出されたからとかそうじゃないとか・・・・

145 :名無しさん:2000/06/11(日) 16:49
500は日本人だったはず。当時マツダにはバイパーのデザイナー
もいたはずだ。
500はカタチは好きなんだけど、メカがちょっと・・・・だよね。
あの顔は斬新だったな。AZ-3は昔のザガートのパクリです。

146 :名無しさん:2000/06/11(日) 19:35
フォードのなんとかいう車とAZ-3は同じ顔に見える。

147 :名無しさん:2000/06/11(日) 20:23
>146
トーラスかな?

148 :名無しさん:2000/06/11(日) 20:42
全て楕円形で構成されたエクステリア&インテリアには抵抗感大だったなあ。
特にあのヘッドライトはタイムトンネルを連想させる。

149 :名無しさん:2000/06/11(日) 21:01
ブラバストヨタはでるのかな?

150 :>143:2000/06/11(日) 21:22
156のデザインとユーノス500のデザイン、
ミケランジェロとガキのお絵かきくらいの差があるぞ!!
どこが似てるんだ?あ?

151 :>145:2000/06/11(日) 21:27
昔のザガートってどれですか?
一通り検索したけどそれらしいのがなかったので。。
ちなみに自分はAZ-3乗り。

152 :>150:2000/06/11(日) 21:31
おお、怖い===ヽ( ´ー`)ノ

153 :名無しさん:2000/06/11(日) 21:40
ん?、ユーノスのが上品だよね。

いくらなんでも156をガキのお絵かきってのは言い過ぎだろ。
156もそんなに悪くないぜ。

154 :やっぱ:2000/06/11(日) 21:44
>153
ユーノスのがタコだろ。
幼稚園児でも出来そうなのっぺりしたデザイン。
156の細部、全体はすべて微妙なセンスで出来ている。

155 :153:2000/06/11(日) 21:48
まあ好き好きだけどさ、
156って思い切ったやり過ぎ感、が良さじゃないのかな。
微妙なおさまりの悪さとか。

500のが繊細じゃない?

156 :名無しさん:2000/06/11(日) 23:51
俺には156は500を見るからに剛性ありそうな見た目に感じに見える。
細部はもちろん違うけど、全体に漂う雰囲気は似てるよね。

157 :名無しさん:2000/06/12(月) 00:12
156が500に似てると思わせる理由は、顔の低さとグリル&ライト
のバランスでしょう。
>151
60年代のアルファのTZです。リアクォータービューを比べて
ください。コーダトロンカのテールも似てるでしょ。デザイナー
の趣味です。

158 :ミケランジェロといえば:2000/06/12(月) 00:47
ミケランジェロ本人はデザインしてないのが大半らしいよ。
ミケランジェロと名前はついていても。
有能でも名前の売れていないデザイナーにミケランジェロの名前を付けて、
売った。無名デザイナーは才能を認められ、ミケランジェロはウッハウハ。
別に悪くないと思うよ、こういうの。


159 :杓死:2000/06/17(土) 13:10
新型エスティマのデザインなんか
いいですよね。
デザインで言えばあの近未来感を越えるミニバンは
今のところ世界中何処を探してもありませんよ。
マツダMPVホンダオデッセイ、トヨタエスティマ、
日本にはこんなに素晴らしいミニバンであふれていたのですね、
日本人でよかった〜

160 :名無しさん:2000/06/17(土) 13:15
エッスティッマ ふんふふんふんふんふん エッスティッマ

161 :>159:2000/06/17(土) 13:17
>マツダMPVホンダオデッセイ、トヨタエスティマ
ミニバンにしちゃ小さいね。
せいぜいコンパクトバン辺りだろうね。
しかも、日本でいうと「バン」って商用車のことじゃねーの?

エスティマのヘッドライトって、プジョー206に影響受けすぎ。

162 :名無しさん:2000/06/17(土) 13:22
現行クラウンはいい。次期セルシオよりもいいんじゃないか。

163 :名無しさん:2000/06/17(土) 13:24
>1
きみの名前、何とかならんものだろうか

164 :パイおつ:2000/06/17(土) 13:43
これでどうだ!

165 :名無しさん:2000/06/17(土) 13:45
>164
パイ乙、すきかーーーっ?

166 :名無しさん:2000/06/17(土) 13:56
好き。

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