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AMEXカードについて

1 :はまじょ:2000/01/11(火) 14:26
元ネタはこちらです。
カードについての質問、疑問等、判る範囲でお答えしますので、どうぞ。

http://www.jbbs.net/2ch/test/readall.cgi?bbs=company&key=939213149

2 :はまじょ:2000/01/11(火) 14:40
前の続き

>カードは現在アメックス(ファミリーカード)とJCBのゴールド
>なんですが、アメの利用実績は1年未満です。(しかもファミ)
>これでランクアップしてゴールドカード、、なんて甘いですか
>ね?

審査してもらえばいいと思いますよ。
どうせ審査だけはタダですから。
ただ、家族カードでの実績は、個人カードの実績とは見做されません。
「どうしようか、落とそうか?」と思ったボーダーの時に、
「あ、親御さんも会員か、支払い状況もいいな」とプラスにはなるかもしれません。


3 :はまじょ:2000/01/11(火) 14:44
>373さん

>システムCに突発的限度額として
>登録されている金額を越えて決済していかないと突発的限度額を伸ばすことができない
>ということでもあるのでしょうか

これは、違います。 システムCは、日本国内の限度額が決っているカードの
システムのように、「枠」ではないのです。 目安&基準にしかなり得ません。
その他に会員の好条件が重なれば、300万決算の翌月に500万も行けます。

通常の支払いをしている限りは、システムの下向き修正はないです。
勿論、残高不足だで引き落としができなかったらダメですが。


4 :はまじょ:2000/01/11(火) 14:47
のんこさん

>はまじょさんは、ここにも極一部いると思われる意味もなく
>自己満足でやたらにカードのグレードを気にして、そのこと
>をもって他人との差別化をはかるような人種に対してはどう
>お感じになりますか?

他人ですから、どうでもいいです。
ただ、差別化をはかる人も、その差別化をはかる人を差別化しようとする人も
同じように見えます。
他人の心の中の、あくまで自己満足の問題なので、
自分と違うからと言って、敢えてわーわー言い合う事もないだろうと思えます。



5 :はまじょ:2000/01/11(火) 14:53
>448さん

>カードの解約は最近、電話一本でできなくなったと思います。

そうでしたか。 では、あの解約専門部所は消滅したのですね。
前からあんまり質が良くなかったけど。

>10ヶ月間お試しキャンペーンで入会すると、審査が甘くなる
> という話を聞いた事がありますけど、本当ですか?

これは、知りません。
わたしがいた頃には、お試しなんてのはなかったように思います。

>でも、AMEXにたいしてものすごく怒っている人がけっこういました
> が、お客と揉めることって多いんでしょうか?

多いですね。
社員も未熟な人が結構いるので、お客さんを怒らせちゃうんです。
(勿論、怒る事だけが目的のお客さんも確かにいる)
わたしが辞めた一因も、そういう勘違いの社員が増えたと言うか、
リストラで荒んだためにそれを許す社風になったというのもあります。

> そんな私も、信用管理課からの失礼な電話に頭に来て、
> ゴネて年会費払わずにやめちゃいましたケド。

うひゃひゃひゃ、誰でしたか?




6 :はまじょ:2000/01/11(火) 14:54
すみません。 センチュリオンカードについては知りません。

最近、社内の友達と接触していないものですから。
それに、東京に電話してもオーストラリアに転送されちゃうし。
ひどい。

7 :はまじょ:2000/01/11(火) 15:02
プラチナカード使用者さん

(1) では、その後の6+5桁の番号に規則はあるんでしょうか?
(例、ゴールドは必ず77とか、家族会員は、下一桁が2以上とか)

ありますよ。
ゴールドの個人カードの会員さんは、3761−0で始まる筈です。
パーソナルは3761−1。
それを聞けば、どこのカードでどんな会員か、社員は判ります
(社員と言っても承認課とか一部の社員だけですが)。
コーポレートは、3761−9だったかな?
実は、規則は、わたしもよく覚えてないので駄目です。 ごめんなさい。
システムCは、その番号でカードの種類を判別するようになっています。
でも、たぶん、この仕組みは他のカード会社も一緒ですよ。

(2) 他のカードは、ナンバーが15桁なのに、AMEXだけ16桁なのは、
何か意味があるのでしょうか?

これは、よく加盟店から会員番号がレジに入り切れないと苦情が出ますが、
理由を聞いた気はするのでしたが、忘れてしまいました。
ごめんなさい。

8 :はまじょ:2000/01/11(火) 15:05
どらさん

>4月から社会人なんですが、いつになったらまずゴールドに
>なれますか?できればプラチナがいいんですが・・・。
>教えて下さい。お願いします。

内定決定者にDMが出てると思います。
まず、それで(審査はきついけど)カードを作って、
25歳になったら、ゴールドにアップコンバージョンの申請をします。
勤務先等に変更がなく、ネガがなければまずOK。
プラチナは25歳には出ないと思いますので、支払いを延滞せずに、
よい会員で待っていれば、そのうちお誘いが来るでしょう(たぶん)。


9 :はまじょ:2000/01/11(火) 15:08
ゴミレス Rewards さん

>日本のアメックスは一回払いの他に
>ボーナスペイメントプラン(ボーナス一括払い)が
>あると思いますがこの支払いをした場合も上記の担当顧客に
>なるのでしょうか?

なりません。 判りにくかったですね、ごめんなさい。
一回払いで翌月支払いにしたにも関わらず、一回で支払いができないと、
残高不足になった時点で信用管理部の担当アカウントになります。
ただ、前のスレッドのずっと始めにどなたかも書いてらっしゃいましたが、
さっさと振り込みすれば一回くらいは平気です。


10 :はまじょ:2000/01/11(火) 15:11
あえて苦言をさん>

>以前はアメックスの名前
>で来ていたが、最近はユニセフ自体の名前で来るようになった。
>(これって顧客データが外部に漏れてるって事じゃないの?)

よく判りませんが、優良加盟店にならデータを漏らす可能性もあります。
(と、言うか共同のキャンペーンで顧客ご招待フェアとかで、
印刷を加盟店が負担したりとかありそう)
が、ユニセフには、AMEXにユニセフ担当社員なんているのかな?


11 :373:2000/01/11(火) 15:18
お久しぶりです、はまじょさん。
レスありがとうございます。
皆あなたの復帰をお待ちしておりました。
今後ともよろしくお願いします。

12 :はまじょ:2000/01/11(火) 15:26
あと、カード会社の特に顧客部にいる人間にとって、
カードオタクはウザいなんて事はありません。
むしろ、カードの利点や危険性、そういう事を知っているお客さんとは
話も通じ易く助かります。 非常識な事をしろともゴネて来ませんし。

まいっちゃうのは、カードとかその請求の仕組みをよく知らない人が、
トラブルに巻き込まれた時です。
(知らないからこそ、そういう事態が発生するのですが)

ステキだった例

タイかどこかの店で何か土産を買った。 奥から箱を出して来て、渡された。
伝票にサインした。 ホテルに帰って開けたら、違う物だった。
騙されたと思って、翌日店に行き、「ふざけるな」と商品を叩き返してやった。
それなのに請求されているってどういう事だ? わたしは被害者だ。

・・・伝票は、どうしましたか? トホホ

この場合は、商品を返した時に、返金伝票を作成して貰う、
もしくは元の請求伝票を加盟店が破棄したのを確認してください。
そうでなければ、当然加盟店は通常の売り上げとして伝票をあげ、
当然、請求も行きます。 お店の売り子と経理が一体と思わないようにしてください。
そして、いつも現金で買ったらどうなるのか考えながらカードを使ってください。

このケースも、お客さんは現金だったら、取り返していたと思います。
カードだから平気って事はないのです。


13 :>はまじょさん:2000/01/11(火) 15:49
会員になって10年、ゴールドになって6年、35才、ここ3年間は年間使用金額が毎年1@`000万円位はあるのに、一向にプラチナのお誘いが来ません。
なんか寂しいです。どうしてでしょう?

14 :>はまじょさん:2000/01/11(火) 16:23
非常に基本的な質問で恐縮なのですが、クレジットカードにお詳しい
はまじょさんにお聞きします。私は出光VISAカードを昨年末に解約した
のですが、解約の電話口で担当の人に「12/15に年会費の引き落としが
終わっているので年会費はお返しできません」と言われました。
そんなものかな、と思ったものの、やっぱり来年度分の年会費を、
カードを使っていないのに支払うのは腑に落ちません。
たかだか千円強の金額なので騒ぐつもりはありませんが、
本当にその年会費は支払わなければならないのでしょうか?
AMEXのスレッドとは全く関係ないことは存じていますが
お答え願えませんか?
よろしくお願いします。


15 :>14さんへ代理レス:2000/01/11(火) 16:57
「一旦支払った年会費は返還しない」というのが
カード各社の会員規約上の一般的な取り扱いであると思います。
「出光VISAカード」の会員規約でもそのようになっていると
思われますので、規約の「年会費」の条項を確認なさってみてください。

兎にも角にも、カードを持ったら
会員規約をよく読まないといけませんですね。

16 :名無しさん:2000/01/11(火) 17:03
test

17 :ヒャメックス:2000/01/11(火) 17:12
はまじょさんの登場以来、生き生きとしてきた感じでうれしいです。
質問です。10年ほどAMEXを使用(8年目でAUに切り替え)していますが、
勤務の関係でカードを使用するほどのこともない発展途上国へ異動し、2
年になります。その間、わずかに日本で引き落とされるプロバの経費やら
あとはこっちのホテルでボーンッと月100万くらいの買物をした以外は
さほど実績がなかったからでしょうか?それまで3年あった有効期限が昨年
更新の際に1年になっちゃいました。
個人的にはY2Kの関係かな?とも思っていた(JCBゴールドはそうでした)の
ですが、やっぱ利用実績がないとこんなもんですかね。
個人的にはAUのCPに限界を感じているこのごろで次回はグリーンに戻そうか
なんても考えてます。
はまじょのさんのレス期待してます。

18 :どら:2000/01/11(火) 17:51
>はまじょさん
戻ってきたんですか?みなさん、心配してましたよ。
何かあったんですか。

>内定決定者にDMが出てると思います。
実はもう持ってます。まだ来てから5日ですが・・・。
私の場合、旅行情報誌に掲載されていた「年会費10か月間
無料お試しキャンペーン」で入会しました。

>25歳になったら、ゴールドにアップコンバージョンの申請をします。
これは、どこに申請すればいいんですか。本人申請でもOKなんですか?

>よい会員で待っていれば、そのうちお誘いが来るでしょう(たぶん)。
待つしかないですか。仕方ないですね。がんばって使うしかないか。
といっても、せいぜいイト-ヨーカドーで200円くらい(笑)。

19 :7さんの代理:2000/01/11(火) 19:08
番号の3761+6桁の規則有り難うございます。その後の5桁はランダム
でしょうか?   最初から印字されている4桁数字に意味はあるのでしょうか?
更新の度にかわつています。   あと会員資格取得年のアルファべツトは?
お判りでしたらお教えください。 はまじょさんの御登場熱望してました。

20 :どうでもいいが:2000/01/11(火) 21:17
AMEXカードで家とか買った奴いるのか?
よく漫画やネタでアメックスは限度額がないから
家なども買えるとかでてくるが、これは嘘なのか(笑)
あめっくすで自家用ジェットとか買った奴の報告もとむ(爆笑)

21 :4-4-2:2000/01/11(火) 21:26
はまじょ様、お帰りお待ちしておりました!

一つ質問です。
私もボーナス一括払い愛好者ですが、
やはり同じ金額を使うのなら通常の支払いをしている方が
「良い会員」として扱われるのでしょうか?
(例:プラチナのお誘いが来やすい、とか)

22 :まいまい:2000/01/12(水) 01:27
祝:クレジット板(カードと読む)新設!!

今んところ ISP 経由の申込書待ち中です。めざせグリーン。



23 :名無しさん:2000/01/12(水) 01:28
うちの会社ではAMEXのコーポレートカードというのを
くれるんだけど、これは何?
もちろん普通に使えて年会費無料。

24 :>23:2000/01/12(水) 01:42
会社が会員になっている法人カードです。
一般的には、社員が交際費や出張経費などの支払いに
利用するものです。

25 :7の元になる質問を書いたもの(AMEXプラチナ使用者):2000/01/12(水) 03:18
★はまじょさん、質問に答えて頂き(7番で)ありがとう
ございます。追い討ちをかけるようですが、また、1つ
質問があります。答えて頂ければ、幸いです。m(_ _)m

●さて、現在、プラチナカードを使用しているものですが、
3年前(まだ、ゴールドカードでした)、AMEXで、新宿駅の
ビュープラザ(ここでクレジットカードで支払いが可能)で
切符を買いました。ただ、買ったカードが(いわゆる)冊モノ
(東京−名古屋の新幹線普通席特急回数券6枚綴り。多人数で
旅行に行くとき、便利なんですよね)だったんです。
ただ、この切符、金券屋で高額で引き取りが可能なので、
(額面の98%で引き取ってもらえ、どんなサラ金屋より
低利率で(実質上の)借金が可能)扱いが難しいと判断されて
おり、(ちなみに当日は)JCBネクサスでは支払い拒絶された。
AMEXは電話照会ののち、OKが出た。次の月も
同じように冊モノを購入したら、その次の日にAMEXから
直接、私の自宅に電話があり、以下のように言われた。
「通常の切符はOKなのですが、冊モノに関しては、
カードの使用を控えていただけないでしょうか。ほかの
会員の方にも順次、言っております」。
カード会社としては、金券屋に売られる可能性があるものは
買われては困るのも当然だと納得したが、ホントに「順次、他の
会員の方にも言っているのか?」疑問を感じる?
その辺の真偽と、どこまでカードで購入できるのか?(現在では、
冊モノは購入不可能になっているのか?)をはまじょさんに
答えて頂けたら、幸いです。
−毎度、不躾な質問で、恐縮です。よろしくお願います。



26 :釜山の金:2000/01/12(水) 07:04
はまじょ さん、みなさん、おはようございます。

 いつの間にか、クレジット板というのができていたのですね。あのスレッドを建設的に
延ばしていかれた諸兄に敬意を表します。また、はまじょさんの復帰、大変うれしく思って
います。

>25 さん
 プラチナホルダーですか、うらやましい限りです。で、回数券購入にカードが使えないの
ですか? 近日中に家族で旅行するときに、回数券をカードで決済してみようかと思って
いたんですが。換金目的ではないものにまで規制をかけてくるんですか...。ちょっと
釈然としません。

 元ネタのスレッドに参加させていただいて、当方、カードをあまり使ってなかったのですが、
カードの利用云々とは別に、自身の消費生活を再点検する契機になったように考えています。
そういう意味でも、みなさんの書き込みには感謝しています。

 どら さんが書き込まれている「年会費10か月間無料お試しキャンペーン」っての、これは
魅力的に思えます。が、なかなか、当方のアンテナにはこの企画の情報が引っかかってきません。
いずれにせよ、近日中に試しにAMEXに入ってみようかと考えています。


27 :名無しさん:2000/01/12(水) 09:12
13さん
>会員になって10年、ゴールドになって6年、35才、ここ3年間は年間使用金額が毎年1@`000万円位はあるのに、一向にプラチナのお誘いが来ません。
>なんか寂しいです。どうしてでしょう?

それは淋しいですねえ。 どうしてでしょうか?
わたしにも、今のプラチナお誘いの基準って判らないので当てにならないのですが、
チェック項目があるとしたら、支払いを延滞していないかどうか、
ローンやキャッシングを使用していないかどうか、あとは、その使用の内容かな?
それらをクリアしているのに来ないと言うことは、
もしかしたら、同性同名、もしくはご本人の昔のブラックとかがまだ残っている
登録事故の場合も考えられます。
確か、自分が金融関係のブラックに載っているかどうかは、
何とか協会とか何とか組合(忘れました)に照会すると教えて貰えた筈です。
旧友に保険所を持ち出されて、ごっそりローンを組まれ、
でもその人がきっちり返していたために、バレなかったというようなケースもあります。
しかし、ローン審査の時には、その人の総ローン額等を見るために過剰ローンで、
肝心のその人のローンが通らなくて、その事実が判明したらしいです。




28 :はまじょ:2000/01/12(水) 09:18
いけない。 ↑上も、わたしです。

14さん

アメックスの場合は、未使用で会員開始日から3ヵ月以内なら、
会費を調整するという決まりに確かなっていたと思いますが、
こればっかりは、15さんのおっしゃる通りに規約を読まれないと駄目です。
カード会社によって扱いが違う筈です。

カードを手にしたら、裏にサインをする前に規約を読み、
不明な点はその場で会社に問い合わせをし、納得してからサインして、
使用を開始(契約開始)されるのがいいです。
少しでも納得できなかったら、その時点で解約すべきです。
その時に、きちんとした説明もできないようなサービスセンターでは、
将来安心できませんから、見極める為にも是非そのようになさってください。

29 :はまじょ:2000/01/12(水) 09:24
ヒャメックスさん

>さほど実績がなかったからでしょうか?それまで3年あった有効期限が昨年
>更新の際に1年になっちゃいました。

あ、わたしもこれはそうでした。
怒り狂って問い合わせしたら、やはりY2K関連だとの事でしたので、
信用とは関係ないです。
また、使用額に応じて有効期限を変えるシステムはまず作られていないと思いますのでご安心を。

カードの切り替えについて。
まず、サービスセンターに電話して、グリーンの資料を取り寄せられて、
ゴールドと比較し、別に今のご自分にとってメリットがないようでしたら、
「ダウンコンバージョン」と言ってグリーンからゴールドへのカードの切り替えをお勧めします。
それは、電話でできたと思いますが、何分にも浦島なので、
どうか実際に確認してください。


30 :はまじょ:2000/01/12(水) 09:30
どらさん

仕事が始まって、忙しかったのです。
何だか皆さんには要らぬ心配やらおかけして申し訳なかったです。
わたしの提供する情報は、ベテランの担当に電話で問い合わせすれば当然答えてくれるであろう
内容程度ですから、守秘義務うんぬんは関係ないと思います。
顧客のカードへの理解を深めてもらい、賢く使っていただくのは、
アメックスも本望でしょうし。

もうカードをお持ちという事でしたら、
アップコンバージョンは電話でできますよ。
メンバーシップサービスセンターに電話すれば良いです。
そこから、信用調査部(管理部じゃなかった)がまた審査をします。
勤務先等、変更なく、ネガもなければ、白紙の状態でゴールドを申し込むより
審査は簡単な筈です。本人申請でOKです。

でも、200円くらいしか使わないのだったら、
ゴールド持ってももったいないと思いますよ、会費が。


31 :はまじょ:2000/01/12(水) 09:36
7さんの代理さん

その後の数字はランダムと言うか、ある一定の規則に従っているそうですが、
トップシークレットだそうです。
会員所得の横のアルファベットのエンボスは、AXではないですか?
これはAMEXの事です。 VISAにはV、MASTERにはMとエンボスされていると思います。
加盟店の伝票処理用に最初はエンボスされたのではないでしょうか?
4桁の数字は、これは偽造防止のためのAMEX独自のシステムの番号です。
個人情報とは全く関係ありません。 毎回変る筈です。

20さん

家を買ったというのは聞いた事ないです。 でも不動産屋さんが加盟店なら
可能な筈ですが、加盟店じゃないのかも。 遭遇した一番大きな買い物は、
カウンタックだかフェラーリだか(忘れましたが)。

32 :はまじょ:2000/01/12(水) 09:40
4-4-2さん

>私もボーナス一括払い愛好者ですが、
>やはり同じ金額を使うのなら通常の支払いをしている方が
>「良い会員」として扱われるのでしょうか?

ボーナス一括払いは、どうだったでしょうか?
現在、プラチナのお誘いの係数になっているかどうかはわかりません。
ただ、ボーナス一括でも年間使用金額に変わりはないので、
問題ないように思いますが、100%確信してません。

ボーナス払いより、厳しい姿勢で臨まれるのはキャッシング使用だと思います。



33 :はまじょ:2000/01/12(水) 09:42
まいまいさん

審査通るといいですね!!

23さん

24さんのおっしゃる通りです。
このカードで支払いをいくらしようとも、ご本人の信用にプラスになりません。
個人ではなく、会社にお貸ししているカードだからです。

34 :はまじょ:2000/01/12(水) 09:56
25のプラチナさん

金券はそうなんです。 商品券もそうです。
換金に使われる恐れもありますし、何より不正使用の時にこれらが狙われるのです。
ですから、まず、これらの照会が入った時には本人かどうか確認が必要になります。
(その時に、伝票等に書いた電話番号を使う。 ここでウソを書いてしまうと、
「来た来た、不正使用だ」と社員を構えさせてしまうので注意)
支払い実績に問題ない方なら、初回はその本人確認で承認を出す筈です。
しかし、回数券の利用はできる限りお断りの姿勢をどこのカード会社も取っていると思います。
その他にも、パソコン10台とかロレックス5本とか、ヴィトンのバッグ10個とか、
その手の品は要注意グッズですので、おそらく照会がかかる率があがります。
もし必要な場合は、事前承認を取られる事を強くお勧めします
(店頭で嫌な思いをしないために)
金額ではなくて、「質」なのです。
これは、ひとえにこれらの商品の換金率が高く、不正使用のターゲットとなり易い。
また、危ない人がまとめ買いしがちであるという理由によります。

確かに、お断りする場合が多いですが、あくまで「お願い」ベースな筈です。
順次、会員に伝えている事も事実です。
ただ、それを断固としてやるのは規約に一文が必要だと言われていました。
規約が新しくなったかもしれませんので、金券の扱いについて見てみてください。


35 :はまじょ:2000/01/12(水) 10:08
釜山の金さん

おひさしぶりですね。 クレジット板ができていて、わたしも驚きました。

そうですねえ。 回数券は本当に承認が難しいのです。
ご本人が潰れた時に、その手の人に付き添われて買い回りに走るナンバーワンです。
その利用が換金目的なのか、そうでないのかはカード会社には判らないので、
面倒だから全部ダメって感じなのでしょうか?

>いずれにせよ、近日中に試しにAMEXに入ってみようかと考えています。

そのカードが自分に合うかどうか、試してみるのがいいと思います。
(それがタダなら素晴らしい)
その間に、会員のサービスセンターを利用したり、色々やってみて、
相性が良かったら利用してやればいいのです。
相性が悪いカードを持っても、使わないし、お金はもったいないし、
自分は不満だし、いい事なんか何もないので解約です。
で、友達がいいと勧めるカードが必ずしも自分にも良いとは限りませんので、
ご自分に合った物だけを、賢く元を取るように使いこなすのが一番と思います。
現金で払うより、カードを使った方が得な場面というのは必ずありますから。
(商品保険等、あとポイントも貯まる)

36 :448:2000/01/12(水) 10:36
>釜山の金さん
「年会費10か月間無料お試しキャンペーン」について。
 10ヶ月後に解約したい時は、自分からカードの裏に
 書いてあるフリーダイアルへ連絡して下さい。
 そうしないと、年会費が自動的に引き落とされてしまいます。
 AMEXからは、年会費の請求の利用明細が届くだけです。
 継続するか、解約するかの確認はありません。
 これでトラブルになる事がわりとあるようです。
 あと、このキャンペーンは展示会などでもやっています。
 (例えば、ゴルフフェアとか、World PC EXPOとか。)
 

37 :since93:2000/01/12(水) 11:21
はまじょさん,お久しぶりです。

本人照会といえば,
AMEXだったかどうか覚えてないのですが,
昔,秋葉原でパソコン関連品のまとめ買いをした時に
何件目かで電話確認されたことがありました。
あれって,転売とか質入の可能性があると
判断されたんでしょうかねぇ。
ショップの人も「同じような品目を連続して買うと起こることがある」
と言ってました。

でも,同じくらいの金額のパソコン関連品をまとめ買いしても
秋葉原以外では照会されたことがないので
ショップの立地によっても
照会の対象になったりならなかったりするんでしょうかね??


38 :since93:2000/01/12(水) 11:26
先日新宿のVirginで小額の買い物をしたら
CATで通らなくて直接電話で承認番号を取ってました。
本人確認は無かったんだけど,通信エラーでもなかったみたい。

そういえば最近送られてきた明細の封筒の中に
不正使用の防止の為に額にかかわらず「本人確認」する場合がある
みたいな文書が入ってたな,と思い出して
なんとなく気持ち悪かったから電話で問い合わせたら
「こちらに通らなかったという記録は残っていません。
またお客様は『本人確認』の対象者でもありません」とのこと。

不正使用に関する「本人確認」に対象者がいる,という話が聞けたのは
瓢箪から駒というか,儲けモノだったんだけど
通信エラーでも本人確認でもない
電話承認って,何だったんでしょうか?


39 :CATについて:2000/01/12(水) 11:36
えっとねぇ、何件も同じ日に使ってるとCATで跳ねられます
これは、一日何回使用したらCATで跳ねるとか色々あるんです
これは、不正使用する人が多いからです。まぁ仕方ないですね

40 :人間審査が一番:2000/01/12(水) 13:04
カードの使い方によっては
CAT承認でなく直接電話での承認となる事は結構あります。
あとは、少し限度額オーバーしているときもCAT承認でなく
電話承認となる場合があります。

その場合カード会社のオーソリセンターの人によって、人間が
審査します。
これは不正使用のチェックのためですので我慢しましょう。




41 :14です:2000/01/12(水) 13:04
はまじょさん、15さん、ご教示いただきありがとうございました。
会員規約では中途解約の仕方は書いてあるのですが
年度替わり直前の年会費の取り扱いに関してはハッキリとした
記載はないように思いました。
ほとんど気持ちの問題なので、相談できて気が楽になりました。
ありがとうございました

42 :どら:2000/01/12(水) 13:56
はまじょさん、レスどうもです。
>でも、200円くらいしか使わないのだったら、
>ゴールド持ってももったいないと思いますよ、会費が。

そうかもしれないですね。何より、先立つものがないのでそのまま
カードを使うと大変なことになりそうなので200円なんです。

また、質問です。
私はあまり海外に興味がないのですが、そんな私にAMEXは使いこな
せないのでしょうか?

43 :はまじょさんへ質問:2000/01/15(土) 10:50
>ですから、まず、これらの照会が入った時には本人かどうか確認が必要になります。
>(その時に、伝票等に書いた電話番号を使う。 ここでウソを書いてしまうと、
>「来た来た、不正使用だ」と社員を構えさせてしまうので注意)

ということは、やはりカード会社としては伝票サイン時に電話番号を書いてもらいたいのですか?

44 :似たような状況の会員です:2000/01/15(土) 17:35
こんにちは。
このスレッド、生き返ったんですね。
すみませんが、お忙しいはまじょさんに質問させていただきます。

> それは淋しいですねえ。 どうしてでしょうか?
> わたしにも、今のプラチナお誘いの基準って判らないので当てにならないのですが、
> チェック項目があるとしたら、支払いを延滞していないかどうか、
> ローンやキャッシングを使用していないかどうか、あとは、その使用の内容かな?
> それらをクリアしているのに来ないと言うことは、

私は元質問の方ではありませんが、似たような状況の会員です。
私もクレジット関係で一度も事故がありませんし、
思い当たる節もなかったのですが、上のレスをみて疑念が。
数年前に、銀行に行き忘れていて深夜にびゅうカードでタクシー代
1万円をキャッシングしたことがあるのと、他社(NICOSなど)
で組んだ自動車、パソコンなど現在続いているローンが数件あります。
こうした、他社でのキャッシング、ローンというのも
「プラチナお誘いの基準」に関係してくるものなんでしょうか?
もちろん今まで延滞などはなく、他カードの審査でも滞ったことは
ありません。
この掲示板を見ていたら、「お誘い」の基準が一定でないような気がして
気になり始めたので質問させていただきました。どうぞよろしく
お願いいたします。


45 :名無しさん:2000/01/15(土) 17:48
ともかく与信を与えるも与えないも、クレジット会社の
都合ですんで、いちいち騒がないように。
自分が友人から借金を頼まれてなんで貸さないんだって
しつこく聞かれたらウザイでしょうが。
「カスに貸さない理由なんてこっちの勝手なんだよ。」

−−−終了−−−

46 :名無しさん:2000/01/15(土) 17:54
ぷぷぷぷぷ パソコンをローンで買う人はプラチナ
普通断るんじゃないですか??
車のローンだってプラチナもつぐらいなら、現金か
銀行のローンで買いますよね?
とにかく普通に考えればわかるんじゃないかー?
審査する人もこれじゃ大変だ



47 :ど!か〜ん()☆ :2000/01/15(土) 18:04
¥ないよ〜☆¥

48 :46>失笑:2000/01/15(土) 18:10
46 は現金が面倒だから「カード」という使い方を解らないん
でしょうね・・・・。

1000万払うのに現金じゃ怖い。



49 :48>失笑&失禁:2000/01/15(土) 18:58
>1000万払うのに現金じゃ怖い。

1000万の札束ってそんなに
かさばるものじゃないんだけどさぁ恐いの?
ぷぷぷぷぷ

とにかく本当の金持ちはこんなとこ来ないって。
2ちゃんねるにきている時点で、どきゅん<自分も含めて。
とにかく己を知る事からはじめましょう>ALL

50 :>49さん:2000/01/15(土) 19:58
やっぱ、それって物騒だヨ〜。
でも、財布代わりなら分割機能いらないよね。
そのうちデビットカード取扱店が十分普及したら、
カード自体いらなくなるね。>金持ち

51 :名無しさん:2000/01/15(土) 21:24
プラチナって年会費85000円だよね。どうしてそんなに金払ってプラチナに
なりたいのかよくわからない。
去年案内が来たけど、もう2度と来ないかもしれないから大事にとってある。
年間使用は、たぶん250〜300万円くらいだと思う。なんで案内が来たのか
不思議だ。

52 :44:2000/01/15(土) 21:30
車は私のようにディーラーでクレジットを組まれる方が多いのでは
ないでしょうか。私は十数年おつきあいのある某外車ディーラーの
指定ローン(NICOS)で組みました。一般に外車ディーラーの金利は
銀行よりもリーズナブルなことが多いと思います。
それから、パソコンはプロユースなので、比較的高価なものです。
決して一回で払えない額ではありませんが、これも金利が低かった
ので、お店指定のクレジットで。
私は必要以上の金利は払うつもりはありませんので、これから信販
会社と銀行を比較して銀行が有利になれば銀行でお借りすることも
あるでしょう。個人的には、現在の市場金利の下では銀行ローンが
割高に感じる場面が多く、選択する機会がないのです。
それから、市場金利が高騰してきて一回払いが有利な場面では
例え自動車でもカード一回払いにすることがあるかもしれません。
いずれにしても、経験上現金は持ち歩かないほうが間違いは
ないと思います。
ちなみに私、十年ほど前まで某都市銀行マンでした。
たしかに1000万はたいした大きさではありませんがコワイです(笑)。
それから、アメックスは主にビジネスを含むT&E、数十万円までの
ショッピングに利用しています。1回で百万を超えるような支払い
は、今のところこのようにローンを組むようにしています。手元に
現金を多く残して置くのは心理的に安心ではありますので。



53 :デビットカード:2000/01/15(土) 21:35
店先で暗証番号入力するのって、なんか怖い・・・。
デビットカードの保険制度もしっかりと充実させて欲しいです。

54 :名無しさん:2000/01/15(土) 22:37
結論日本からでない奴は現金で十分

***************************終了***************************



55 :>54:2000/01/15(土) 23:58
そう結論を急がんでくださいよ。
つーか、なんであちこちのスレッドを「終了」に
する必要があるんですか?

56 :>55さん:2000/01/16(日) 00:04
いや、みんな無視してるからあえて相手にしなくとも。

57 :名無しさん:2000/01/16(日) 00:26
前のちくりのスレツドから何か意図的な介入工作を感じる。
はまじよさんの有意義なレクチャ-を。。。。。。

58 :名無しさん:2000/01/16(日) 00:34

もしかして、はまじょさんの内部リークを
封じ込めるためのあえて何処とは言わないが
工作員がいる?

ってこと?>57

59 :名無しさん:2000/01/16(日) 02:49
あげ

60 :はまじょ:2000/01/16(日) 09:25
Since 93 さん
CATについては、お店のCATにはそのカードをはじくべき情報など入っていませんから、
ホスト判断となります。 ただ、操作ミスとか回線の関係で、全く説明もできないけど、
CATが通らなかったという事も多々あります。
その場合には、カード会社に連絡しても判りません。
そもそもホストの方に記録が飛んで来ていない状態だからです。
おそらくSince93 さんのケースはこれのような気がします。

カード会社のホストに入って、照会扱いになる場合

1)同じ日に同じような金額、同じような業種での多数の買い物があった場合
(本人確認が必要。 どんなに信用状況が良くても照会がかかる)

2)カードの限度額を超えている場合
(アメックスの場合は特別な場合を除いてきっちりした限度枠というのは
ありませんので、その買い物を承認して一時的な枠にしたい場合、
本人とコンタクトを取ろうとする。しかし、小額の場合にはこれは有り得ない)

3)信用調査部から要注意の情報が入っている場合
(ブラックに入ったとか、勤務先を辞めていたとか、取り敢えず会員の
経済状況が著しく変わっているのではないかとの情報が来た場合)

4)カードが紛失や盗難の届けを出されている場合

こんな感じになります。
本人確認の対象者うんぬんについては、それはセンターの出た人が直接話をしましたか?
それともどこかに転送されてそっちの人が言っていましたか?
対象者というよりは、対象アカウントと言った方が正しいです。
そして、それは必ずしもその会員の信用状況とは関係ありません。

61 :はまじょ:2000/01/16(日) 09:28
あと、本人照会がかかりやすい加盟店というのは当然あります。
不正使用の多い加盟店、換金屋(1、2、3階が宝石&ブランド店で4階が質屋というような店)等では、
チェックが厳しくなります。 いずれの場合も、普通の会員さんでしたら、
必要なのは本人確認だけですので、問題ないですけど、会員さんにとっては、
「見えない」ので、確かに気持ち悪いですよね。
だた、疑問があったら、今回のようにきちんと会社に照会をするといいと思います。



62 :はまじょ:2000/01/16(日) 09:35
はまじょさんへ質問 さん

>ということは、やはりカード会社としては伝票サイン時に電話番号を書いてもらいたいのですか?

いえ、どうでもいいんです。 加盟店にも強制していない筈です。
ただ、ウソ書いてはいけません。
そして、照会ボーダーの方ですと、カード会社は電話番号で形式的に
最初の確認をしようとする事が多いので、
その場に電話番号があると非常に便利なのです。
お店によっては売り場がレジと離れていて、そこまでお客さんが来ていないという
ケースもありますから、そういう場合に伝票に電話番号がないとトホホです。

ただ、殆どの場合、お店が、結構後の伝票処理を間違えたり、商品を渡し違えたり
した時のために電話番号を控えようとするのだと思います。

伝票を見て、承認番号がもう印字されているようでしたら、
前記のような本人確認の必要はないのですから、
「書きたくない、承認はもう出ている」と拒否しても全然平気です。


63 :はまじょ:2000/01/16(日) 09:37
45&46さん

そうなんですけど、カード会社と友達の違う所は、
カード会社は金貸しを生業としている所なんです。
ですから、できれば全員審査に通るというのが理想なんですよ。

64 :はまじょ:2000/01/16(日) 09:38
内部リーク阻止説・・・ひー、そんな大層な極秘事項は暴露してませんので、
それは有り得ないと思いますですよ。

65 :はまじょ:2000/01/16(日) 09:53
似たような状況の会員です さん

>数年前に、銀行に行き忘れていて深夜にびゅうカードでタクシー代
>1万円をキャッシングしたことがあるのと、

これは全然マイナスの要素になりません。
マイナス要素になるというか、使っても全然プラス実績と見做されないのは、
毎月一定の限度額一杯のキャッシング借り出しのリピーターです。
資金繰りがつかなくなると、皆、自転車操業でこれを始め(他所の返済に当てる)、
結局利息分が雪ダルマ式になって間もなくコケます。
カード会社にサラ金並みの高い利子を払って定期的に借りるというケースは、
もはや銀行ローンなどでは足りないと言う事ですので、危険です。

>他社(NICOSなど)
>で組んだ自動車、パソコンなど現在続いているローンが数件あります。

自動車や家のローンは、焦げ付きさえなければむしろ健全ローンと見做されます。
と、言うか、他の会社がその人の信用状況をチェック済みな訳ですから、
非常に良い情報として使えます。
(つづく)


66 :はまじょ:2000/01/16(日) 09:54
ただ、例えば、富士銀行に100万のローン枠(別に頼んでもいない)、
住友に100万のローン枠と、キャッシュカードに付帯したローン枠があるとしますと、
それが全部その人の「債務枠」として見做されている場合があるのです。
で、年収との兼ね合いから、「今、この人がこれを全額借り出したとしたら、
一体いくらなら貸せる?」と審査の基準にする事も有り得ます。
プラチナが、例えば最低設定枠200万で見ているとしたら、
その方のすべてのローン枠プラス200万、返済能力はあるだろうか?
という評価の仕方になります。
それは、そのローンが実際使われているかどうかも関係ないのです。
わたしも自分の情報を調べて見て、銀行の言うがままにローンを付けていたために
まるで一見、多重債務者状態で愕然とした事があります。

その時の事情や会員の焦げ付き具合、キャンペーンなどによって審査の基準というのは
非常に曖昧になります。 例えば、点数制にして、先月は50点じゃないと
カードを発行しなかったけど、今月は49点でいいやと言うように。
ですので、一定の絶対的な基準というのは存在しませんが、
もしご不安でしたら、一度ご自分の情報を何とかセンターに問い合わせて
みるのがいいと思います。

同性同名、そして誕生日が近い他人が焦げ付き王だったために、
本人は全然関係ないのにローンが何も組めないという状況も充分
有り得ます。

67 :はまじょ:2000/01/16(日) 10:13
あと、限度額について思い出したので書いて置きます。

確か、申告年収ベースで判断します。
それは例えば年収1000万の人だったら、その2割(3割だったかも、
これもその時の経済状況によって変わる)が一ヶ月に請求に上がったら、
一応それを決済枠としてもらう感じになると思います。

アメックスの場合は、他社カードと違って枠がありませんので、
会員を一律に扱わないのです。 その都度、個人情報を確認します。
オーダーメードな感じです。 ですので、電話して担当と話していただいて、
ご自分から枠を相談して決めるというように、積極的に利用するべきです。

ただ、それも一定条件がある訳ではなく、あくまで担当アナリストの
勘や経験からの判断による所も多いです。
有名人なんかはオールオッケーですし、入会は10年前、まだ若い頃だった、
なんて事もありますから、古い情報の場合は関係ないです。

それから、使用の内容によっても判断は変わります。
今まで全然使っていなかった人が、200万使用。
三越のティファニーで婚約指輪や、結婚式の費用とか。
こういうのは、もう一発でオッケーという感じかもしれないです。
そのための貯蓄があるだろうから、年収比率から外れても問題ないだろうと見做されます。

しかし、同じ条件の人が同じ金額でも、中身がパソコン10台ですと、
これは「?」になって承認が難しくなります。
あと、この手の買い物は、絶対に本人を確認しないと不安です。

ですので、限度額と言っても絶対ではなく非常に曖昧な物だと思ってください。
大きな買い物には必ず事前承認を取って置く事をお勧めします。

68 :名無しさん:2000/01/16(日) 14:44
はまじょさん、良識派の皆さん毎々有意義なレクチユアありがとうございます。
杞憂に終わり安心です。これからもリベラル2ch楽しみです。
管理人さんいろいろ大変でしょうが頑張つてください。

69 :まいまい:2000/01/16(日) 19:41
はまじょさん、いつも貴重な情報ありがとうございます。

ちょっと前スーパーの食品売場のサインレスの話が
出ていましたが・・・・

もう一つのサインレス、国内航空各社のチケットレスサービスは
どうなっているんでしょうか?。あれもサインとか暗証番号とか
抜きで航空券が出てきます(JALはそうなっている)。

このへん、どの様なやり方で不正利用をハジクか、からくりが
よくわかりません。



70 :はまじょ:2000/01/17(月) 07:27
まいまいさん

不正使用というのは、偽造と異なり、厳密に言えば、事前にはじくシステムはありません。
余程おかしな利用をしていない限り、ひっかからないのです。
また、信用状況の良い会員のカード程、チェックが甘くなりますので、
危険です。

請求が上がって、お客さんから「心当たりがない」と申告があった時点で、
そのアカウント番号の売り上げの調査に入ります。
ついでに言うと、その場で会員番号を変えてくれるカード会社がいいです。

簡単に言えば、会員番号と有効期限だけで買い物ができてしまいます。
その意味では有効期限というのは非常に大事な情報ですので、
トラブルを避けるためにも他人には教えない方がいいです。

で、不正使用事後の対策としては、各カード会社がそれぞれのマニュアルに
従って対処するという形になります。
サインレスチケットは、どういうタイプでしょうか? 自宅に郵送?
もしくはカウンターでピックアップでしょうか?
前者の場合には住所での確認が、後者の場合にはその場でのID提示などで、
本人確認をしているのではないかと思いますが、確信はないです。


71 :まいまい:2000/01/17(月) 09:36
はまじょさん、いつもお世話になっています。

>サインレスチケットは、どういうタイプでしょうか? 自宅に郵送?
>もしくはカウンターでピックアップでしょうか?
>前者の場合には住所での確認が、後者の場合にはその場でのID提示などで、
>本人確認をしているのではないかと思いますが、確信はないです。

具体的に手順を述べますと(JALの Internet 利用の場合)

1,Web のフォームにユーザー登録。この際カード番号、
 有効期限、住所氏名 etc.を登録し ID と Password が
 Web 上に表示される(SSL 掛かってます)。
2,ID と Password を用いて Web にログイン。空席確認後
 予約完了。
3,空港に行って自動チェックイン機にカードを突っ込むと
 搭乗手続き済みの航空券が出てくる。この際暗証等は
 いっさい聞いてこない。

こんな手順です。スーパーの食品売り場並でしょう?
複数人の予約を取ったら(4人で沖縄とか)だったら
十数万円は下りません。



72 ::2000/01/17(月) 11:19
JALのネットで予約するやつで去年の9月にのったやつ、来月支払いだ。
なんでこんなにプロセッシング遅いんだろ。。。

73 :WAIWAI:2000/01/17(月) 16:42
横からで申し訳有りません。

サインレスといえば個人的には某ディズニーランドが強烈だと思いますが…。

これこそ、スーパーの食品レジ並です。
カードを渡して支払い回数を確認されて(確認されない事も多いですが…)
レシートと明細貰って終わりです。

これで、数万円のお土産でも買えてしまいます。確かチケットもOKですよね。
ディズニーランドではカードを落としたら本気でヤバイなと思っています。

最近はJCB以外も使えるので便利なのですが…。

74 :>WAIWAI さま:2000/01/17(月) 17:17
>最近はJCB以外も使えるので便利なのですが…。
そうなんですか。早速TDLの公式サイトをチェックしたのですが、その情報は
見つけられませんでした。現在TDL専用のようなJCBを持っているので、も
う少し教えていただけますか?

75 :コーポレートカードって:2000/01/17(月) 21:27
はまじょさん、いつも楽しく読ませて頂いています。
こちらの板と元ネタ板の情報から、コーポレートカードは
会社の信用を借りたカードらしいとのこと、
ならば当然、コーポレートカードで決済額を稼いでも
ゴールドやプラチナを取るのに役立たないと理解しましたが、
正しいでしょうか?


76 :75:2000/01/17(月) 21:37
質問ばかりで心苦しいのですが、もひとつ。
当方、この春から社会人なのですが、
卒業旅行なんかを考えると、今カードが作れたら
便利だろうなと思っています。
入社後の年収で審査を受けて、今カードの発行を
受けるなんてことは出来るんでしょうか?
今の年収じゃないので申込書にそのまま書くのも
気が引けます。電話で説明して申し込み、とか?


77 :どら:2000/01/17(月) 22:23
>75さん
>入社後の年収で審査を受けて
私は、それでアメックスに入会しました。
学生向け旅行雑誌に申込書が掲載されていると思います。


78 :似たような状況の会員です:2000/01/18(火) 02:44
>はまじょさん

レスありがとうございます。
自分の信用状況に大きな不安があるわけではありませんが、
これを機会にCICといいましたか、一度照会をしてみたいと
思います。意外と、思いがけない発見があるかもしれませんね。
(同姓同名の借金王とか)
ところで、申告年収って、何年も前に申請したまま、
こちらからは修正申告などしておりませんが、どう管理してる
んでしょうか?結構これも不思議だったりします。
(もっとも聞かれても、そんなに増えているわけではありませ
んが(^_^;))


79 :WAIWAI:2000/01/18(火) 05:03
>74さま

TDLでのJCB以外のカード使用ですが、多分昨年の11月か12月
位から使える様になっているハズです。
ウチの明細を確認したらTDL関連で一番古いのが12月5日でしたので…。
(ちなみにウチはシティバンクのVISAです)
確かその頃の「TODAY’S INFOMATION」だったと思いますが
入園時に頂ける案内に「ほとんどのカードが使える様になりました」という
感じで案内がありました。

もっとも、その案内でも使えるカードは明示されておらず、また相変わらず
各レジにはJCBのマークしか無いので、あまり積極的にアピールをしたい
感じには思えませんが…。

自分も案内を見た後もレジのマークがJCBだけだったので、思わず園内から
総合案内に電話をかけて、
「JCB以外のカードが使えるのはどこのレジでしょうか?」
と間抜けな質問をしてしまいました(笑)。
ちなみに回答は「カードの使えるレジすべて」とのことでした。


>現在TDL専用のようなJCBを持っているので

自分は連れにほぼTDL専用でセゾンJCBを作らせた直後だったので
かなりぶーぶー文句を言われました(笑)。

80 :TDL:2000/01/18(火) 13:23
ちょっと横道に逸れます。
先週,TDLに遊びに行った時,
露店で光モノの土産をまとめ買いしたのですが,
売り子の女の子がCATの使い方を知らなくて
現金での支払いを求められてしまいました。
なんとなく不愉快でした。



81 :74です。:2000/01/18(火) 13:41
>WAIWAIさん
情報ありがとうございます。これで年に3〜4回しか使わないJCBカードも要らなくなりそうです。

82 :Since93:2000/01/18(火) 20:59
遅レスです。

>本人確認の対象者うんぬんについては、それはセンターの出た人が直接話をしましたか?
>それともどこかに転送されてそっちの人が言っていましたか?
最初に繋がった人が言ってました。
その前後には旅行代理店でJRの切符も買ったし
レストランで支払いもできたので単なるエラーだったのでしょうね。




83 :TDLのカード利用:2000/01/18(火) 22:22
現在はVISA@`MASTERなどの主要カードは使えるはずですが
チケットのみはいまだJCBカードオンリーでしか購入できないようです

84 :名無しさん:2000/01/18(火) 22:44
>83
AMEXはどうなの?

85 :83:2000/01/18(火) 23:39
パーク内のテーブルサービス飲食施設並びに、
商品店舗でVISA等のJCB以外のカードも使えるようになります。
VISA@` DC@` UC@` NICOS@` MC@` セゾン@`ダイナース

AMEXはだめ!

86 :83:2000/01/18(火) 23:42
ちなみにたしか99/10/18日から使えるようになってます

87 :>85:2000/01/19(水) 01:17
一見、「マスターが」使えないように見えますが
マスターカードには、UC,DCとかが付いているので使えるのですね(マスター)
唯一アメックスだけが駄目ですね。

アメリカのディズニーランドはアメックスがスポンサーでしたっけ?
日本ではアメックスだけが使えない!ところがやけに目立ちます。
(全日空チケットレス等)ダイナースにも負けているのだから。

88 :なんてゆ〜か:2000/01/19(水) 10:00
「アメックスはダメ!」って人,よく分からん。
アメックスを主として利用してる人に
アメックスしか持ってない人なんていないだろ〜に。

別にTDL内に住んでるワケじゃなし,
そもそもオールマイティのカードなんて存在しないんだから
各自が必要に応じて必要なカードを持てばいいだけのこと。
自分にとって使えないカードを持つ必要はないし,
持ってない(持つ予定のない)カードについてとやかく言う必要もない。
そもそも会費が高いの安いの言う人が持つカードじゃないです,アメックスは。

そういえばアメリカのジョークにこんなのがあったな。

成金の男がクルーザーを見て言った。
「あれの維持費はいくらかかるんだ?」
隣の富豪が言った。
「維持費を気にするような奴には,買えない。」


89 :どら:2000/01/19(水) 11:48
>88さん
>そもそも会費が高いの安いの言う人が持つカードじゃないです,アメックスは。
でもAMEXも大衆化しているんで、気持ちはわかりますが無理では?


90 :83ですが:2000/01/19(水) 12:32
>88
アメックスはTDLで使えないという意味でだめ!って
かいたんですがねぇ
被害妄想もここまでいくとすごいですなぁ


91 :名無しさん:2000/01/19(水) 15:22
横並びを求める
ある種純日本的反応

92 :>90:2000/01/19(水) 20:05
別にあんたに向かって書いてないんだがねぇ。
被害妄想もそこまでいくとすごいですねぇ。


93 :名無しさん:2000/01/19(水) 20:24
>92
恥ずかしいから言い分けするなって。ぷぷぷ
TDLに住んでいる訳じゃないしって部分で
85に対するレスと考えるのが普通。
85の発言は、84のAMEXは駄目なの?
っていう発言にかかっているから
アメックスはTDLで使えないという意味でだめは
解る。

ぷぷぷ...被害妄想にガイキチがミックス?(ワラ



94 :>93:2000/01/19(水) 20:42
>TDLに住んでいる訳じゃないしって部分で
>85に対するレスと考えるのが普通。

じゃ、会費云々の件は 85 のどこにかかってんだ?
85へのレスなら >85 とかやるだろ〜が、普通。
へたれの厨房が被害妄想の電波を連帯保証してんじゃね〜よ。

逝ってよし>93


95 :名無しさん:2000/01/19(水) 20:44
>85に対するレスと考えるのが普通。

2ちゃんねるで「普通」であることを誇ってる時点でアウト。


96 :借金王スレッドへのお誘い。:2000/01/19(水) 21:16
93様&94様。
素晴らしいコンビお似合いですよ。
あなたがたのこのスレッドのヒストリーは優良で
あると認め、借金王スレッドへの参加を認めます。
ぜひ!借金王スレッドの方にきてください。
被害妄想同士仲良くしましょう。


プラチナガイキチホルダーより




97 :借金大王:2000/01/19(水) 23:41
>プラチナガイキチホルダー様

たわけ! ワシの所はブラック専用スレッドじゃよ(笑)
クレジットカードを持てるような者はワシのところには
一人としておらん! どうだ!ワッハッハ〜




98 :借金小僧:2000/01/20(木) 00:10
>大王様
申し訳ありません

サラ金から年収を上回る借金があるのに
アメックスだけ審査通ってしまったので持ってます。

99 :名無しさん:2000/01/21(金) 02:02
あげ

100 :名無しさん:2000/01/22(土) 06:16
何でアメックスはタクシーチケット無いんだ??
あと、ホテルとかのディスカウントとかも、ダイナースのほうが
使える気がする。
やっぱ、プラチナじゃないと駄目なのか??


101 :怒りたいならどうぞ:2000/01/22(土) 07:25
http://members.tripod.co.jp/neraiuchi/index2.html

102 :借金大王:2000/01/22(土) 09:00
>98
良い!今後益々精進するように。
? と言う事はまだ、クレジット系とサラ金系の審査は
リンクしていないと言う事かのう?
それとも借金小僧クンの収入がそれをクリアするほど
有るのかのう。

103 :カードの経費利用って駄目なの??:2000/01/22(土) 19:18
先日、知人がアメックスから利用金額が多いので問い合わせが来て、
「会社の経費利用だ」と言ったころ、
「個人用カードですから経費で使わないでください」
と言われたそうだ。
経費利用だと、コーポレートカードじゃ無いといけないのでしょうか??
でも、コーポレートカードの案内には、経費との区別が簡単に出来・・・。って
書いてあるんだけど・・・・。
昔、私もJCBで
「会社の経費利用ですか??」
「そうですけど」
「一応個人にお貸ししているカードですので・・・。」
「はぁ」
っていうやり取りがあったけど・・・。
前出ていた、新幹線チケットみたいに、使わないようにお願いってことなのだろうか??



104 :名無しさん:2000/01/22(土) 20:22
そんなことないと思いますけどね。
だいたい、AMEXなんか海外出張のホテルやレンタカー代清算のために
持ってるようなもの。そこで使えなかったら意味ないし。
(AMEXは、為替手数料を取らないから海外では極力AMEXを使う)


105 :>103:2000/01/22(土) 20:32
>でも、コーポレートカードの案内には、経費との区別が簡単に
>出来・・・。って書いてあるんだけど・・・・。
これは、コーポレートカードが私用で使われた場合でも(現金支給
の場合と違って)すぐチェックできますよ、と言う程度の意味で
あって、個人カードの事業経費利用を認める含意は全くありません。


106 :>105:2000/01/22(土) 23:17
じゃあやっぱ、経費利用は駄目なわけ??
この文だと、認めないって読めるけど。

107 :>106:2000/01/23(日) 00:25
個人カードによる経費利用は好ましくないし、カード会員規約
にもそれに相当するような記述があるはずです。
法人としての経費なら、法人名義で与信枠を確保すべきであって、
そうした使途に個人カードを使うというのは、悪く言えば一種の
カード貸与です。
ただ、与信枠の範囲内での利用なら、カード会社も、それが
個人利用なのか経費利用なのかをいちいちチェックしたりは
しません。問題になるのは与信枠ギリギリもしくは超過した
場合であって、こういうときは経費利用であることを理由に
お断りすることも当然出てくるでしょう。

108 :>104:2000/01/23(日) 01:08
為替手数料取らないんですか??>アメックス
知らなかった・・・。

109 :107>:2000/01/23(日) 14:03
ゴールドカード(個人用)とかのパンフレットを読むと
出張の際のホテルや航空券のチケット手配承りますみたい
なことが良く書いてありますが・・・

矛盾していますね。

110 :名無しさん:2000/01/23(日) 14:43
もし建前通り、企業の出張や接待に個人カードが使用できないのなら、
カード会社の売り上げは激減するでしょう。
普段は売り上げを横目に黙認しておいて、ある時の都合で、
経費利用を理由にチェックを入れるのでは困ります。
本当にカード会社がそれを望むならば入会時にそれを新会員に
きちんと確認し、納得させるべきです。

111 :>109・110:2000/01/23(日) 15:24
別に矛盾しているとは思いませんがねえ。
経費利用は好ましくない(=リスクが高い)使途であるから、
与信枠を超えそうになったらチェックを入れますよ、という
だけの話です。

112 :名無しさん:2000/01/23(日) 15:51
嫌なら使うなというのがカード会社のスタンスです。
貸すも貸さぬもこちらの都合って訳です。
当たり前の事だと思うなぁ騒ぐやつ

113 :103ですが。:2000/01/24(月) 02:33

コーポレートカードって、個人カードを持ってる人に発行するやつで、個人事業主とかのために、経費と私用を分けれるように、あるんじゃないの??
アメックスのほうは詳しく書いてないんだけど、ダイナースの場合は、
「個人でお申し込みいただける、経費専用カードです」
「お支払いの時点から、事業用経費と明確に区分けされます」
「あとで、私用と経費の分類に手間取ることも無くなります」とある。
ってことはさ、結局、経費利用をより便利にするカードってことだよね。
そうなると、”110”の言ってることがもっともな気がするんだけど・・・。


114 :>113:2000/01/24(月) 12:57
>コーポレートカードって、個人カードを持ってる人に
>発行するやつで、

ダイナースはそういう契約になっているのかもしれませんが、
(個人カードを持っているか否かとは無関係に)法人に対して
発行するコーポレートカードもあります。というより、こちら
のほうがどちらかと言えば主流なんじゃないでしょうか。

115 :名無しさん:2000/01/24(月) 23:02
コーポレートカードうちが使っているのは
取引先銀行の住友系VISAのゴールドです。
役員用は100万の枠@`一般社員用は10万の枠
役職者(部長・課長等)は使用度合いにより30万
〜50万くらいです。
有限会社で従業員が80人くらいの会社なので
使用額は全社で月額30万〜50万位でそのうち
飲食に使用する割合は30%くらいかな。
自分は役員なのでたま〜にメモリーとか落として
買っちゃってます。
このノートも会社用にコーポレートカードで買いました。
社長のチェック甘いので結構便利につかってます。
高速代(首都高も使えるといいのにね)やガス代は
すべてこのカードで落としてます。(車も社有)

116 :名無しさん:2000/01/25(火) 00:11
115さんがお書きになっていることが、まさにカード会社が
想定する望ましいコーポレートカードの利用例ですね。
ちなみに海外出張が頻繁にあったりすると、もっとグ〜。

117 :RE:104@`108:2000/01/26(水) 04:21
手数料は取らないだけでSPREADはとるでしょう。仲値で処理するはずないと思うけれど?

はまじょ様

私の理解では海外利用分はダイナースが有利だったと記憶していますがいかがでしょうか。
ちなみにダイナースは仲値±1円のTTS/TTB精算です。

118 ::2000/01/26(水) 20:24


119 :>117:2000/01/27(木) 12:01
富士BK のTTS/TTBですね?
これからCITIに移ったら、そっちになるんだろうか。


120 :名無しさん:2000/01/27(木) 12:14
コーポレートカードの話が出ているので、便乗で質問させてください。

今アメリカの会社で働いていてコーポレートカードを渡されているのですが、
(1)コーポレートカードの使用分は個人のクレジットヒストリーとして
加算されるのか(まだ個人でAMEX持ってないので、そのうち申請しよう
と考えています)

(2)コーポレートカードを私用で使っても問題ないか(会社のチェックは
入ると思いますが特に何も言われないと思います)

タコな質問ばかりで恐縮ですが、博識な皆様ご教授をお願いします。

121 :ヒャメックス:2000/01/27(木) 13:40
(1)加算されません
(2)レイオフされるでしょう

122 :121>:2000/01/27(木) 15:24
レイオフ×→解雇

レイオフ=一時帰休(つまり戻れる)

123 :120:2000/01/27(木) 16:38
ヒャメックス様、ご回答ありがとうございます。
(2)については、請求が会社ではなく個人にチェックで来る形
なのですが、それでも解雇対象なのでしょうか。たびたびすみません。

124 :RE:119:2000/01/27(木) 20:52
まだしばらくは変わらないみたいですね。
富士から転籍組がいる間ぐらいは特に。
実際決済に使うだけだから為替取引さえCITIで
やればメリットは得られますからね。

125 :結局:2000/01/27(木) 23:07
アメックスは、仲値処理なの??

126 :>123:2000/01/27(木) 23:08
その通り。

127 :>120:2000/01/28(金) 02:54
(2)について
アメリカの会社なら
解雇・損害賠償請求・刑事告訴の可能性も大きいかも・・・。

128 :120:2000/01/28(金) 06:54
>127さん
(2)についてですが、今までコーポレートカードは会社の信用がバックに
ついたカードだとばかり思っていました。というのも、支払いは会社持ち
ではなくて自分で自分の口座から(具体的にはチェックで)AMEXに決済して
いるからです。全額会社持ちであれば横領の類なのでしょうが、こうした
場合でも127の適用となるのでしょうか?何かアメリカと日本でのコーポ
レートカードの位置付けが微妙に違うように思われましたので、再度質問
させていただきました。どなたかお詳しい方いらっしゃいますか?

129 :お詳しい方:2000/01/28(金) 13:21
コーポレートカードの利用代金を法人口座から払うか個人口座から
払うかは、企業とカード会社の契約内容に拠ります。
コーポレートカードを私用で使って良いかどうかは、企業内部の
意思決定の問題です。

130 :RE:126:2000/01/28(金) 20:58
仲値ではありません。

131 :>130:2000/01/28(金) 22:59
では何なのですか?ご存知でしたら、教えてください。


132 :120:2000/01/31(月) 06:15
>129
ご回答ありがとうございました。いきなり解雇だのと出てきてちょっと
びっくりしたものですから。たびたび質問ばかりしてすみませんでした。

133 :>131:2000/01/31(月) 18:00
その時の気分で決めます。

134 :>133:2000/02/01(火) 02:36
やっぱ??(笑)

135 :名無しさん:2000/03/11(土) 08:57
あげ

136 :名無しさん:2000/03/12(日) 00:03
アメックスから送られてきた「夢見つけ隊」のブランド物のパンフ
レットを見てバッグを買ったら、その後「夢見つけ隊」が直接へん
な媚薬やらスケベな外国のアダルトビデオやらのパンフレットを送
ってくるようになって、大変な迷惑だ。パンフを送ってきたのはア
メックスだが申し込み先が「夢見つけ隊」になっていたからなのだ
が、アメックスにもそのへんの実情に対し責任を感じて欲しい。

137 :>136:2000/03/12(日) 01:18
アメックスのDMは申込先がアメックスでないものが多いから、
気をつけないといけないですね。
会員向けDM希望企業にはアメックスからDMを送るようにしてるけど
その先は見て見ぬふりだと、いつかアメックスにも影響は出ると思いますね。



138 :>136:2000/03/12(日) 01:22
アメックスに直接言わないと意味ないと思うぞ(苦笑)


139 :名無しさん:2000/03/13(月) 00:03
以前アメックス持ってましたが、自己都合でやめてしまいました。
再開(もう一度とり直す)するのって言うのは簡単なんでしょうか?

140 :>136:2000/03/13(月) 10:34
はっはっはっ
家にも来てたよそのDM
「夢見つけ隊」というネーミングも笑わせてもらったが、
そういう後日談もあった訳っすね



141 :名無しさん:2000/03/15(水) 21:47
コンパニオン・カードの案内が来ました
誰か申し込んだ人いる?

142 :ハーバード・ラン:2000/03/15(水) 21:52
コンパニオン・カードの案内が来たんだけど
誰か申し込んだ? なんで来たんだろう・・・

143 :名無しさん:2000/03/15(水) 23:54
コンパニオン・カードてなんですか?

144 :名無しさん:2000/03/16(木) 00:59
ゴールドにおまけでリボ専カードが付いてくる

145 :コンパニオン:2000/03/16(木) 01:39
いわゆるオプティマとはどう違うんでしょうね?

146 :名無しさん:2000/03/18(土) 12:19
コンパニオンカードは、どうも機能的にはオプティマと変わらない
ような…。

マンスリークリアが原則のアメックスは、かつてオプティマなど
問い合わせのあったときのみの対応だったはずですが、わざわざ
アメックスから勧誘してくるとは、背に腹は代えられないという
ことなんでしょうか?

ところでこれは、ゴールド会員に向けてのみ発信されているんでしょうか。
パーソナル会員、プラチナ会員の方は来ましたか?

147 :アメックスも落ちる所まで落ちたね:2000/03/18(土) 23:44
アメックスも落ちる所まで落ちたね

148 :名無しさん:2000/03/20(月) 05:28
あげ

149 ::2000/03/22(水) 04:02
P10、P30、G10、G30
どういう意味なのでしょう?
何を表しているの?
知ってる人いますか?

150 :名無しさん:2000/03/25(土) 20:55
age

151 :>149:2000/03/25(土) 21:29
AHoCapito様、お待ちしておりました。自分の掲示板にも同じことを
書き込んでいらっしゃいますね。また2ちゃんねるの愚民どもの相手
をしていただけるとは光栄です。

152 :>149:2000/03/27(月) 23:48
>P10、P30、G10、G30

って、どこに書いてあったんでしたっけ?見覚えがないんですけども。
カード送って来たときの台紙ですか?

153 :>152:2000/03/28(火) 06:14
基本限度額の事。
10=100万
30=300万

////OWARI///

154 :名無しさん:2000/03/29(水) 05:09
海外に住んでいますが、カードしか使わない生活をしている関係
(家賃もカード払い)で年間3500万ぐらい使用していますが、
DC(ダイヤモンドクレジット)とVISAの普通クラス
(年間費2000円ぐらい)のカードでも毎月ちゃんと支払っていたら
限度額だんだん上がってきますから、そんなにアメックスのように
高い年間費払わなくても、良いのではないですか?
私の今のダイアモンドクレジットの限度額は340万ですよ。
ちなみにお付き合いでアメックスのセンチュリオンを数年間持っていますが、
海外に住んでいて、それなりのレストランや一流ホテルに泊まっても
センチュリオンとダイアモンドクレジットの普通カードの差を感じたことも
ありません。よく仕事でパリのホテルリッツなど使用しますが、ここでも
差はありませんよ。カードというよりも普段どれだけそこのホテルを
利用しているかではないでしょうか?レストランも同様だと思いますよ。
海外ではたしかにカードは必要ですが、自分の身分に合ったカードを持っていたら
良いのではないでしょうか?
センチュリオンやプラチナは年間費を気にする方が持つカードではないですし。


155 :>154:2000/03/29(水) 10:09
はいはい
そりゃよござんした

156 :一般的には:2000/03/29(水) 12:30
年会費というんだがね

157 :>154:2000/03/29(水) 18:30
金持ちの割には馬鹿丸出しの文章には笑えた。

はいはい良かったねー



158 :名無しさん:2000/03/29(水) 22:47
センチュリオンを持っている日本人なんて
すごい金持ちだね.日本ではないから海外在住の
超金持ちだ!!
そんな人に持ってもらったらアメックスも
嬉しいだろうな!!会費を気にしている人間に
使われるより.

159 :名無しさん:2000/03/30(木) 04:13
AHo氏も、あんなページをつくってるくらいだから、
年会費を気にしているのだろうか。

160 :>154:2000/03/31(金) 09:59
センチュリオンって去年リリースされたばかりなんじゃないの?

161 :>160:2000/03/31(金) 10:47
それをいっちゃぁお終いだ(笑)

162 :>154:2000/03/31(金) 14:10
他人の事実をもとにした創作でも、もうすこし考証をきちんとしてくれないと、
楽しめない。ただの嘘なら書くのをやめて欲しい。

163 :157:2000/03/31(金) 18:00
>160

あ〜あ〜もう!馬鹿からかって遊んでるんだから
言っちゃ駄目だよ〜

164 :名無しさん:2000/03/31(金) 22:32
>センチュリオンって去年リリースされたばかりなんじゃないの?

そうだね。違う名前で以前は一部顧客にありましたよ。
この人はそのこと言ってるのかな??
単に知らないで書いていたら爆笑だね

165 :名無しさん:2000/04/01(土) 02:59
本当の金持ちはカードなんか使わないよ。
なぜなら自分が経営しているホテルに泊まったり
自分の経営している店で買い物するから。


166 :>165:2000/04/01(土) 03:15
いくらなんでも、世界中の旅先にホテルを持ってる人なんてそう何
人もいないから極端すぎますよ、カードの話題としては。

167 :名無しさん:2000/04/01(土) 06:37
>166
同感です.そんな金持ち世界で数えられるほどしか
居ないと思うけど.

168 :名無しさん:2000/04/01(土) 08:49
ジェットセットとか呼ばれる人たちはそうですね。
まあ、世界中を移動しているというより、それだけ
狭い世界でしか生活していないというべきかもしれません。

169 :名無しさん:2000/04/01(土) 14:52
カードは嫌いだ!とかいって大きな買い物では小切手をきるとか(笑)

170 :30歳女性:2000/04/03(月) 16:53
センチュリオンのカ−ドの色と年会費を教えて下さい
どうせ持てないのですが興味があります。

171 :名無しさん:2000/04/03(月) 18:05
センチュリオんは、黒で15万だったような気がします。まちがってたらこめんなさい。

172 :名無しさん:2000/04/03(月) 21:20
171さんの言っていること正しいです

173 :30歳女性:2000/04/04(火) 08:55
>
171さん、172さん有り難うございました。
プラチナの8万5千円にもびっくりしましたが
15万なんてただ単にもったいないって感じがします。
こんな感覚を持ってる私はやっぱり庶民だと痛感しました。

174 :>172:2000/04/04(火) 10:29
まだセンチュリオンは日本で発行されていませんが、15万円という
のは予価でしょうか?

175 :172:2000/04/04(火) 11:20
日本たしかにセンチュリオンはないので約という事ですね。
アメリカではセンチュリオンの一部の会員からは会費なんて
取っていないようです。銀行にある程度デポジットある人みたいですが....

176 :プラチナセンターのシドニー移管は秒読み?:2000/04/12(水) 19:52
としか思えないなあ、今のプラチナ乱発状況だと。
となると今のプラチナセンターがそのままセンチュリオンセンター
に改称かな。とりあえず、下位会員の皆さんの会費で
がんばって引き続きセンチュリオンセンターを支えて下さい。

177 :>176:2000/04/13(木) 05:58
もしプラチナセンターがシドニーに移されたら、\85@`000の年会費
なのにアルバイトの人が応対?

178 :伊吹マヤ:2000/04/13(木) 06:55
>176
こらこら、デマ飛ばしちゃ移管よ。

179 :>178:2000/04/13(木) 22:10
しかし、ここ数年のAMEX日本支社ならやりかねないことだね。


180 :>178:2000/04/13(木) 22:29
うむ、当て字見事である

181 :>179:2000/04/14(金) 02:15
ここ1年でAMEX日本支社の求人広告を何度も見た。
つまり一度急激に減らした日本支社の人数をまた増やし
はじめた、ということだ。
むしろシドニーから日本への業務の逆移管すら考えられる
のではないか。

182 :名無しさん:2000/04/14(金) 02:47
再び、荻窪関係の方の登場が待たれますね。

183 :名無しさん:2000/04/18(火) 23:02
最近、プラチナ・サービス・センターの電話ってつながりにく
くありませんか?やはり、会員が増えているんでしょうか。案外、
入りたい人はいるものなんですね。サービスレベルの維持もさる
ことながら、センターに対応する人員の確保もぜひお願いします。
>AMEX

184 :名無しさん:2000/05/03(水) 20:33
あげ

185 :名無しさん:2000/05/16(火) 04:12
このスレッドが、やっぱり本スジだね。今見ると。

186 :a:2000/05/22(月) 18:50
age

187 :名無しさん:2000/05/23(火) 22:09
ねえ、年収250万ぐらいしかないんだけどさあ、アメックスの審査
通るかな?海外のサイトで買い物したいんだけどビザだと北米で発行
したの以外は面倒らしいから、普通に使えるがアメックス欲しい。
セゾンアメックスのほうが審査通りやすい?


188 :名無しさん:2000/05/23(火) 22:34
申し込んでみないとわからない。
アメックスブルーが可能性あるかも。
そういえば、はまじょさんもどってきてほしいですね。
もっと聞きたい事があったのに、阿呆が多いのには困ったもんや。
この人の情報の価値がわからん奴が多過ぎや。


189 :187:2000/05/23(火) 23:11
>188さん

 どうもありがとうございます。
 アメックスブルーとセゾンアメックスってどっちが入りやすいんですか?
ステータスはどうでもいいんで、アメックスならなんでもいいんです。

190 :名無しさん:2000/05/23(火) 23:44
はまじょさんでてきて〜B地区リスト問題に付いて
議論しようぜ


191 :名無しさん:2000/05/24(水) 01:51
はまじょさんのBチクの話ならいいかもしれんが、
あまり、不用意にそれに触れると追込をかけられますよ。
よく考えてレスしないと。


192 :名無しさん:2000/05/25(木) 04:43
あげ

193 :>191:2000/05/25(木) 10:26
不用意にそれに触れたのは「はまじょ」自身です。
しっかり責任は取ってもらいましょうよ。

194 :名無しさん:2000/05/25(木) 14:24
読解力不足じゃないの。
確定もされてない事にたいして、断言するのはそれなりの覚悟ができてるんでしょうね。
ネット上ではすでに匿名性はありませんよ。

195 :名無しさん:2000/05/25(木) 14:35
変にとられるかも、気をつけましょうの一言で済んだ話じゃないの。

196 :名無しさん:2000/05/25(木) 17:08
>194

君が一番ウザイ。
君が一番問題を大きくしている。
いわゆる煽り。

****このスレッドは終了します****

197 :名無しさん:2000/05/25(木) 17:30
君、自分の事わかってないね。
いろんなとこで煽ってんのはおまえだ。
消えろ。


198 :名無しさん:2000/05/25(木) 17:32
>196 証拠残してますよ。


199 :名無しさん:2000/05/25(木) 18:09
AMEXカードとAMEXゴールドカードの会費を教えて下さい。

200 :名無しさん:2000/05/25(木) 21:03
壱万と弐万弐千也。

201 :アッホー:2000/05/27(土) 19:12
18歳以上で申し込み可能の《PEC/AMEX》がセゾンより
登場するとのこと。
パルコとなんか提携してどうするの?(笑)


202 :名無しさん:2000/05/27(土) 19:45
>201
パルコと提携したのは、あくまでもセゾンであってAMEXではない。

203 :名無しさん:2000/05/27(土) 20:43
>202
ってことはセゾンが勝手に「ライオンズファンクラブカードAMEX」
とか作れるって論理にならんかね?


204 :名無しさん:2000/05/28(日) 19:04
>203
「勝手に」ということはないでしょう。AMEX側の同意は
必要だとは思いますよ。
だけど、セゾンアメックスってのは、あくまでも「AMEXの
加盟店で使えるセゾンカード」ですからねえ(苦笑)


205 :名無しさん:2000/05/28(日) 19:07
で?結局ピーチ区の件はどうなったんだよ。(藁

206 :>197:2000/05/28(日) 19:08
だから、どうなったんだよ素人にも分かるように説明してくれ。



207 :名無しさん:2000/05/28(日) 19:10
はまじょは結局断罪されて消えたのか?
どうなんだよ事情通教えてくれよ(笑
詳細きぼ〜〜〜ん

208 :名無しさん:2000/05/28(日) 20:31
君たち、それが人様にものをたずねる時の態度?
それでは、教えられまへんな。

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