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私の借金状況を客観的に判断して下さい。

1 :名無しさん:2000/04/10(月) 14:28
これって、ヤバイですか。

年齢 27
性別 女(風俗で働けるほど、美人ではないです)
職業 OL
所得 月、手取り 18万
   ボーナス  40万×年2回


武富士           50万
アコム           50万
プロミス          50万
デパート系1 キャッシング 30万
       ショッピング 50万
     2 キャッシング 20万
       ショッピング 50万
合計          約300万

2 :名無しさん:2000/04/10(月) 15:26
借金額が減っているならやばくないです。
どんどん増えていっているならやばいです。


3 :名無しさん:2000/04/10(月) 15:36
1ですが、現状維持が続いています。
ただ、無駄遣いをしているふしがあるので、
それさえ頑張って止めれば、自力で返せると思うのですが・・・。
親にバレルのはもちろん、風俗で働いたりするのは
絶対に避けたいのです。

4 ::2000/04/10(月) 15:40
現状維持というのは、利息だけ払っているということでしょうか?
悪いことは言わないので、無駄遣いをなくして早く返しちゃった方がいいです。
ありきたりな忠告ですが(^^;
「自分で返せると思う」と「実際に返した」には大きな隔たりがあります。
たかだか総額で300万円でしょ? がんばってください。

5 :名無しさん:2000/04/10(月) 16:06
収入及び返済状況から言って大変じゃない?
自分で解るでしょ?
返済に対してきついと自分で思えばヤバイんじゃない?

6 :名無しさん:2000/04/10(月) 16:42
元金と利子合わせて月の最低返済額いくら?

7 :名無しさん:2000/04/10(月) 17:13
1です。
サラ金3社には利子だけ払っていて、3社の合計が月4万です。
デパート系は、ショッピングが2社合わせて6万。
キャッシングは2社合わせて6万支払って、
すぐに4万借ります。
(だいたい利息の分だけ払っているといった状態)

ゴメンナサイ、分かりづらいですね。説明が下手なので・・・。
まとめると、
毎月、サラ金&キャッシングはほぼ利息だけ支払い。
ショッピングの分だけ、元金が4万ほど減っていきます。

こんな生活を続けながら、
ボーナス時にそっくり返していけば、
何とかなるのでは・・・と思っています。


8 :名無しさん:2000/04/10(月) 17:34
たびたび、1です。
いろいろとアドバイスしてもらって、
本当にありがとうございます。

皆さんからすると、300万という借金はどうなのでしょうか。
とんでもない額ですか?
それとも、大したことのない額ですか?
もし、300万という借金を自力で全額返済した方がいらしたら、
ぜひ、どういう生活をして返したのか教えていただけませんか。
300万という数字が、果たしてどの程度なのか・・・
本当に不安なんです。

実は今、仕事中なので、これで失礼します。
あとで、また参加させていただきます。

9 :名無しさん:2000/04/10(月) 17:36
毎月16万円払って4万円しか元金が減らないわけね。
生活費は18-16+4=6万円、、
ボーナスそっくり返済に回せば、やっていけないことないだろうけど。。

10 ::2000/04/10(月) 17:37
ボーナスの時に出来る限り返してください。
今のままでは、何かあって収入が減ったりすればアウトです。
って、またありきたりな忠告ですが(^^;
(借り入れが)300万を超えると500万まであっという間です。

11 :>8:2000/04/10(月) 18:52
ここで、たいした額ではないとかいうと、どんどん借金が膨れ上がるだけだろうね

12 :>8:2000/04/10(月) 19:10
》皆さんからすると、300万という借金はどうなのでしょうか。
》とんでもない額ですか?

利率が2〜3%程度なら「たいしたことない」。
僕の借金でいえば、住宅ローン(2.2%)で2,000万強、
車のローン(2.9%)で200万強が残ってるけど、
特に不安を感じることもなく返済しています(月8万強)。

可能な限り利率の低いところで一本化することをお薦めします。


13 :>1:2000/04/10(月) 19:24
お前のような奴と結婚する男が気の毒だ。


*****おわり*****

14 :>1:2000/04/10(月) 19:31
カードにハサミをいれなさい。
そうすれば新たな借金は作らなくて済む。
お前のような、風俗で稼げるような容姿も無い
ただの臭いマンコしか付いていないブスは生きる資格なし。

15 :名無しさん:2000/04/10(月) 19:32
どんなときも、本当に最終的な手段に備えて自己破産に掛かる費用だけは手元にいつも置いておきましょう。

16 :名無しさん:2000/04/11(火) 02:02
>皆さんからすると、300万という借金はどうなのでしょうか。
>とんでもない額ですか?
>それとも、大したことのない額ですか?

自分でたいしたことないと思うなら
それでいいと思いますよ。
300万の借金をして
「うわぁ300万かぁ〜」と思うのと
「なんだたかだか300万か。」と思うのでは
その後の方向性も変わってくると思うので。

17 :借金大王:2000/04/11(火) 04:26
16万円を返済に回せるのだから当然親と同居していらっしゃるのでしょう?
でしたら親に頭を下げてお金を借りて返済するのが1番!
親からはお金を引っ張りすぎて勘当状態なら可也の覚悟がいりますね
問題はその借金が貴方の浪費?それとも男に貢いだ?
女性で27歳だと独身ですと見栄を張らなければいけない部分も可也
あることでしょう、その時「借金の返済のため」と自分に言い聞かせる
事が出来る人かどうかと言うのが問題ですね。。。
ボーナスは全部何処か一軒に返済した方がいいですくれぐれも「10万円
位使おうかな」なんて考えてはいけません(またずるずるになる)
あと、厳しいようですが27歳の風俗嬢なんていまどき指名を取れずに
一週間で辞めていきます ハッキリ言ってもう商品になりません。
普通の労働によって返済していく道しかないと思って頑張ってください。
くれぐれも見栄を張らずに親に相談できるなら相談した方が良いですよ
今年の10月からはサラ金の借り入れがクレジット会社に筒抜けになる様
なんで出来る事ならその前にサラ金だけは親に借りて返済したほうが
今後のためです。

18 :>1:2000/04/11(火) 08:12
借金は年収こえなきゃ大丈夫!
今、自覚があるならOKよ。

がんばって!

19 :名無しさん:2000/04/12(水) 03:13
あげ

20 :黄色い救急車:2000/04/12(水) 08:55
プロミス

21 :1です:2000/04/12(水) 14:42
「利率の低いところで一本化しろ」とありますが、
具体的にどういった方法がありますか?

「10月からサラ金とクレジット会社が筒抜けになる」
とありますが、
そうなると、どういう事が起こってしまうのでしょうか?




22 :<1:2000/04/12(水) 16:49
残念ですが、現在の年収で返済するのは、不可能な
領域に踏み込んでいます。
現在のレベルでは、返済のために新たな借金を作らざるを
得ないと思います。
親か、親類かの援助が期待できるのでしたら早急に利子の
かからない借入金でサラ金を終わらしてください。
なお、借金を一本化するのは、保証人や不動産などの担保
が必要です。またスポ-ツ新聞の悪質なまとめ屋さんは相手に
しないで。
上記が困難であれば、もう少し借金を増やして・・400万
から500万位まで・・・・自己破産手続きをとるか、夜逃げ
か自殺してください。少し辛口ですが実際そのような状態ですよ。

23 :<18:2000/04/12(水) 16:58
無責任な発言は止めましょう。
「借金が、年収を超えなければ大丈夫」なんて
デタラメで無責任です。

24 :やっぱ:2000/04/12(水) 17:11
27歳女性なら、お金のいいアルバイトしてスカッっと返しちゃったほうがいいよ。
容姿・スタイルなんて大丈夫。がんばればいくらでもあるって。
道を踏み外しちゃう可能性もあるけど...


25 :名無しさん:2000/04/12(水) 18:06
マジレスです。
いまや女性でも深夜に働けるようになりました。
週3日ぐらいの割合で深夜アルバイトをしたらどうでしょう?
(コンビニとはファミレスとか)。月10万弱ぐらいにはなりますよ。
これを全部借金にあてがったらどうでしょう?
当たり前のことですが、金利が一番高いところから完済するように
しましょう。あと元金を少しでも減らす努力もしましょうね。
自分も29歳既婚子供2人(乳幼児)で借金200万ぐらい(車の
ローン含む)+アパートの家賃4.5万円/月ぐらいあります。
収入は17万円/月ボーナス無しですが、週3日コンビニでアルバイト
しています。返済は大体月8万+家賃ですが、別に困ることなく
やっていってますよ。僅かではありますが貯金もしています。
ただお小遣いというのは無いですがね(タバコ・酒もやりません)。

26 :>25:2000/04/12(水) 18:57
それ賛成。
でも、お小遣いなしで我慢できるかどうかが分かれ目だと思う。
我慢できないと、これくらいならいいか...的にずるずる使っちゃったり、
また借り入れしちゃったりしそう。
あ、なんかダイエットに似てるかも(笑)

27 :名無しさん:2000/04/12(水) 20:03
小遣いを我慢しすぎると、リバウンドがきそうだよな。

28 :名無しさん:2000/04/13(木) 05:19
とにかく利息が高いサラ金に出来るだけ多めに返済する。
はっきり言って、返済してもサラ金の残高が全然変わらないようでは
話にならない。1さんのように返済しても残高が変わらず、それでいて
また借りてるようでは、もう既に自転車操業状態に入ってます。
自己破産はともかく、弁護士に任意整理を頼むなり、自分で調停を
申し立てるなり、考え方がいいかもしれません。
ただしそれを親にばれないようにやるのは難しいなー。


29 :>:2000/04/13(木) 06:23
死ぬのがいいか
このまま苦しむのがいいのか
親に恥かくのがいいか

借金の額よりも利子が本当に怖い
まずはこの利子がかからなくなるようにする事を考えよ
その気になれば300万など数年で返せる

30 :いいアルバイト:2000/04/13(木) 11:15
声がかわいくて話がうまいなら、テレクラのサクラ。
自宅でできるよ。時給は今どれくらいだろ?
女性雑誌にはいっぱい出てるよね。

31 :名無しさん:2000/04/13(木) 14:54
27歳なんだから、親にばれなくても任意整理はできるはずです。
弁護士さんにその旨をきちんと話せば、ちゃんと配慮してくれる
と思います。私も、あなたと似たような状況でした。年収が一千万
超えていても、なかなか返済にまわせず、なんとかなるや・・・
と思ってるうちに、深みにはまってしまいました。
四谷に、弁護士協会でやっている相談所があります。ネットで調べ
てもすぐわかるはずです。すぐ相談に行ったほうがいいと思います。
私は、それで任意整理で支払しています。ずっと、気が楽になりま
した。無理しないで。風俗なんて、やめたほうがいいよ。27じゃ、
旬は過ぎてるし。

32 :名無しさん:2000/04/13(木) 18:28
任意整理をおすすめします。

多分貴方の場合、すでに
「利息を払い過ぎている状態」である可能性が高い。

自己破産しての免責(借金チャラ)は
なかなかむずかしいけど、弁護士たてて任意整理すれば
利息分まけてくれる場合多いよ。

サラ金側も自己破産してとりっぱぐれるより
利息分おまけして少しでも返してくれる方がいいしね。


33 :私も悩んでいました。:2000/04/13(木) 19:18

サラ金で270万借金があり、自転車操業状態です。
私は26歳、男性、独身。
その他に車のローンが200万あります。

車は別として、サラ金から借りたのには人にははなせない
理由がありました。もちろんそれだけではなく、遊ぶ金と
しても使いましたが・・・

現在、両親に全て話し全額親から借りる方向ですすんでいます。
心機一転頑張ろうと思っております。



34 :名無しさん:2000/04/13(木) 19:47
自転車操業状態とはどういうことでしょうか?

35 :>34:2000/04/13(木) 19:52
自転車で朝から晩まで走りまわるほど
忙しいと言う、鎌倉時代から伝わる諺です

36 :名無しさん:2000/04/13(木) 19:55
借金を返すために新たに借金してくること。
借りられなくなったら、それでおしまい。

37 :付け足すと:2000/04/13(木) 20:18
最後には金利を払うために金利を払う状態になって
アウト


38 :34:2000/04/13(木) 22:08
>35
へえ〜ありがとうございます。

39 :名無しさん:2000/04/14(金) 14:17
>1
 まずいよ。サラ金の元金が減ってないじゃん。
 28さんの言うコトが正しいと思うな。
 この6月と12月のボーナスで一気に返済して、サラ金のうち
どれか1社は完済した方がいい。
 でも、確実にボーナス出るの? ボーナスが出ない可能性があ
るなら、任意整理を早めに考えるのがいいと思うよ。

40 :名無しさん:2000/04/14(金) 14:26
とにかく、できるだけ早く専門家に相談することです。
ボーナスなんて当てにしていても焼け石に水。
ボーナスをどう充当するかも、弁護士先生のほうで
考えてくださいますから。
四谷のセンターは、いやなところじゃないですよ。

41 :名無しさん:2000/04/14(金) 19:01
1です。
なるほど、私が思っているほど甘くはない状況なんですね。
心のどこかで、「親はもちろん、誰にも知られずに返済できるはず」
と思っていました。

でも、本当に自力で返済できる可能性はないのですか?
10%でもその可能性があれば、それにかけてみたいのが本音です。

両親ともに高齢で、年金で暮らしているといった状況。
当然、借りるお金もなく、年老いた両親に
心配をかけることもできません。

たとえば専門家の先生に相談した場合、
頭ごなしに、破産や家族からの援助を進められるのでしょうか?

もう少しだけ、ここの皆さんの意見を聞いてみたいのですが・・・




42 :名無しさん:2000/04/14(金) 19:04
たびたび1です。
ちなみにボーナスは年2回、確実に出ます。
最低ラインで40万です。

本当にアドバイスありがとうございます。

43 :名無しさん:2000/04/14(金) 19:56
>毎月、サラ金&キャッシングはほぼ利息だけ支払い。
>ショッピングの分だけ、元金が4万ほど減っていきます。

>こんな生活を続けながら、
>ボーナス時にそっくり返していけば、
>何とかなるのでは・・・と思っています
「何とかなる」んじゃなくって「何とかする」んだよ。
 きちんと計算してごらん。毎月どのくらいどのように返済して、
ボーナス時にはどのくらいどこに返済すれば、何年何ヶ月で完済
できるのか計算できるでしょ? 計算できないんだったら、計算
の方法を覚えてね。
 なんとなく返していったんじゃ、危ないよ。返せるか返せない
か、っていうのも問題だけど、自分の人生の先が見えないでしょ。
 専門家の先生に質問するのが恐いなら、まず具体的な返済プラ
ンを立ててごらん。きちんと1000円単位くらいで返済プラン
を作って、ここに書きこんでみたらどうかな?

44 :名無しさん:2000/04/14(金) 20:09
破産したら!

45 :名無しさん:2000/04/14(金) 20:57
話を聞いてると夢の中の住人のようだけど
夢はいつか終わるよ

46 :>1:2000/04/14(金) 21:45
<22
かなり厳しい状況だと言うことは、すでに申しあげました。
収入を増やして、金利の高いところから支払うしかないです。
支払先を均等にするのではなくて1社に集中的に充当して
件数を減らすこと。
150万の残高迄減らせればきっとすべてかえせます。
ただ借金を膨らませる人は、日常の生活パタ-ンに問題の
ある場合が多いのでチェックしてみてください。
スナックなどでのアルバイトも止むを得ません。
強い意志で返済に取り組んでくださいね。

47 :名無しさん:2000/04/14(金) 22:22
はっきり言ってヤバイよ。
結婚の予定とかは無いの?
もし結婚するんだったらそれまでには完済しないとね。(サラ金だけでも)
もう無駄にするお金は一文も無いと思わなきゃ。
そしてサラ金の方になるっべく多く支払うこと。
私も30万だけ借りたことあるけどそれでも大変だったんだから・・・・
もっと危機感をもって!!

48 :名無しさん:2000/04/15(土) 07:44
他の人にも指摘されているように、サラ金の元本が減っていないので、
このままだと一生サラ金とのお付き合いになりますよ。

「誰にも知られずに返済できるはず」なんて言ってますが、そんな事
無いです。それだけ自転車操業になってれば、返済日とかは雰囲気で
分かります。なんか違うなって。

消費者金融とのお付き合いがどの位の期間になっているのですか?
その期間にもよりますが、やはり何らかの形で司法に頼った方がいい
です。

他の人は任意整理を薦めてるけど、あれは弁護士の手腕次第だし整理
が成立した場合、別途弁護士への成功報酬が発生するので個人的には
調停申し立てのほうがいいんじゃないかな?
平日に何度か裁判所に出頭する必要があるし、金融会社の人と直接
会話しなければならないけど費用は書類、証紙代金だけです。

借り入れ総額が手取り年収を超えていないようなので、サラ金との
お付き合いが3年以上で、事故を起こしていなければ結構いいとこ
まで行くはずです。
事前の電話予約が必要かもしれないけど、簡易裁判所で職員が無料で
相談に載ってくれます。

ちなみに私も1と同じ位の借り入れ額で2年ほど前に調停申し立てを
しました。来年の6月完済予定で残りあと30万円ほどです。
当分カードは持てないけど、自業自得だし仕方ない。
でも調停申し立てをして返済日近くにどんよりする事もなくなりました。


49 :名無しさん:2000/04/15(土) 08:45
>44
この程度の借金で収入がきちんとあり,借入金の
利用目的に遊興費が多く含まれている場合自己破産は
ほぼ認められないでしょう。
よって以前出てたとおり任意整理が良いと思います。
全額返済する気があるなら親から借りて払うのが一番
金額的に安く済みます。

50 :名無しさん:2000/04/15(土) 10:57
だからアルバイトしなさいって。
月に8万ぐらい余分に返済にあてたらなんとかなるでしょうが。
サラ金って最大返済期間が3年だっけ? 8万づつ3年間払ったら
利子を含めてもサラ金は完済出来るでしょう。
本当に誰にも知られずに返したいのなら収入を増やすしかないじゃん。
みんなに言ってしまったほうが気が楽だけどね。

51 :某消費者金融勤務:2000/04/15(土) 12:06
うちの会社の審査規準から言ったら、1さんの借入れ状況だと新規借入れ受け付けることはできませんね。
とりあえずこれ以上借金が増えないようにカードは退会するのが良いと思います。
簡単に「破産申し立てすればいいや」とかは考えないように。破産=借金チャラということではないです。
皆さん言ってるようにバイトとかするのがいいのでは?


52 :名無しさん:2000/04/15(土) 12:39
自己破産の目安は400万から500万程度の債務が必要。
自己破産は、遊びやせいたくが原因であっても可能。
自己破産後の免責決定を受けられるかどうかが問題。
弁護士に依頼すれば何とかなると思う。

53 :名無しさん:2000/04/15(土) 15:57
43が言うみたいに、返済計画をたてるのが先決。整理もアルバイトも
その後の話だと思う。
金利計算ができないとかで返済計画が立てられないんだったら、専門
家に即刻相談すべきだろう。返済できるんだったら、専門家だって整
理や破産を勧めるわけもない。

54 :名無しさん:2000/04/15(土) 18:02
>51
破産=借金チャラ、ローンが組めない、ブラックリストに載る(?)
以外にデメリットはあるんですかね?

55 :>54:2000/04/15(土) 18:09
サラ金屋さんにそんなこと聞いてもしらないって!
自己破産後、復権とされる免責決定を得るまでは
住居地、郵便物の検閲、一定の国家資格による職業、
などで制約をうけます。なお免責決定を受けても税金
は対象外ですので支払う必要があります。

56 :51:2000/04/15(土) 18:21
>54さん
>デメリットはあるんですかね?
破産申し立てをしても、「免責」しないと借金チャラにはなりません。
遊ぶお金がかさんで破産しちゃった人は免責を認められないことが多いようです。
デメリットとしては・・・前出のもの意外では、官報に載っちゃうこと(この人が破産しましたよー、っていうのが公になる)とか、勝手に引越しや海外旅行に行くことができなくなるとか、弁護士・公認会計士・保険外交員・証券外交員などの職には就けなくなるとか・・・


57 :55>56:2000/04/15(土) 18:32
不適切な発言のあつたことを皆様の前で深くお詫び
申し上げます。

58 :54:2000/04/16(日) 15:03
>55.56
わざわざありがとうございます。




59 :名無しさん:2000/04/16(日) 21:45
あと、警備員もだめだね。

60 :名無しさん:2000/04/17(月) 14:44
さっさと簡易裁判書で調停手続きしちゃいなさいな。
長期にわたり借り入れしてるのなら、借り入れ利息と
利息制限法の金利差で、うまく行けばサラ金の分
くらいはチャラになるかもよ。ま、そのあとは
カードは一生持たないつもりでね。

61 :名無しさん:2000/04/17(月) 19:15
1です。
実は、この土日に両親に打ち明けました。
母方の親戚に少しお金持ちの方がいらして、
そこから100万だけ貸していただくことになりました。
利子は無しですが、月々3万円ずつ必ず返済するという約束です。
このお金で、まずはサラ金2社に全額返済します。

状況は
プロミス        50万
カードキャッシング2社 50万
ショッピング2社   100万
親戚         100万
合計300万となりました。




62 :名無しさん:2000/04/17(月) 20:54
よかったですね!
身内ではいろいろ言われるかもしれませんが、利子はつかないし
なんといっても対外的な信用を落とさないで済みます。
がんばってください。

63 :名無しさん:2000/04/17(月) 22:41
よく貸してくれた!
世の中いい人がいるもんだねえ。

64 :>1:2000/04/18(火) 01:50

いつも辛口のメールを送っています。
61は、みました。そこでわたしは、あなたに「よかったですね。」
などとは言いたくないです。
というのは、以前メールで指摘したようにあなたの生活パターンが
改善されない限り、今後もキャッシングを繰り返さざるを得なくなる
と思うからです。
再度あなたにこころをこめてアドバイスします。
1 今回の親類からの援助により、楽になったと決して思わないで。
2 自分の日常生活で無駄がないか、衝動買いがないか、よく見直してください。
3 現状の資金繰りで一応やっていけるメドが立つのならとりあえず、
カードを自主的に廃棄してください。
4 あなたのようなケースに陥る方は、意志や自制心に問題があります。
今後、どんなに苦しくなっても借入れを絶対にしないように!
このことは、とくに留意してくださいね。
5 いまの取り引き業者には、親戚から借りて残高を減らした、などとは
決して言わないように。言っても決してプラスには、ならないから。
1さん、あなたは27歳で人生はこれからです。
わたしの言葉でいやな思いをされたかもしれませんが、ぜひ参考に
してください。あなたは、やつと返済できるかもしれないという
キッカケを得た段階です。けっして安心したり、楽観的な気持ち
にはならないでください。
2年内外で完済されますようお祈りします。
強い意志を持って頑張ってくださいね。



65 :名無しさん:2000/04/18(火) 04:30
両親に打ち明けたのなら、カード類は全部両親に預けろ。


66 :名無しさん:2000/04/18(火) 11:18
俺だったらキャッシング50万ショッピング50万から
返すけどな。

67 :>1:2000/04/18(火) 11:21
 64さんの
>5 いまの取り引き業者には、親戚から借りて残高を減らした、などとは決して言わないように。
これは重要だよ。親戚から引っ張れることがわかると、勧誘が激しくなるからね。どこから金を工面したか聞かれたら、彼氏に借金してるのがバレてふられて、手切れ金をもらった、とか言うのがいいかな。
サラ金はしつこいよ。注意してね。

68 :>66:2000/04/18(火) 11:23
利率の高い方から返したんだろ。

69 :名無しさん:2000/04/18(火) 11:33
1です。
皆さんの言葉を聞いて、初めて、
ハッキリと自分の現状を把握できました。
親に打ち明ける勇気も与えてもらいました。
本当にありがとう。

今後は、まず7月のボーナスでプロミスに全額返済。
月々の返済額は、
キャッシング2社計 4万(12月のボーナスで全額返済)
ショッピング2社計 5万
親戚 3万
合計で、月12万円が今年中は続きますが、
それが過ぎればずいぶんと楽になり、
ボーナスの都度、残りの返済に当てていきます。
予定では2年間で、全て返済できます。
もちろん、カードは全て破棄します。
(そこで質問ですが、カードを捨ててしまうより、
解約した方が良いですよね)

正直、とても気分がホッとしています。




70 :age:2000/04/18(火) 11:37
私もあなたと同じような道のりをたどりました。
親御さんに打ち明けたのはとてもいいことだと思うけど、
それでも残っていてはあまり意味がありません。
今後のことを考えても、やっぱり調停してもらったほうが
いいと思います。たしかに、自分でやるのは、費用はかか
らないけれど、しんどいので、すこしばかりお金を払って
も、弁護士さんを立てたほうが私はいいと思う。
ちなみに、私の場合は、1社につき2万というお話でした。
四谷の弁護士会(第二弁護士会だったかな?)で紹介して
もらえば、ちょっときついことはいわれるかもしれないけ
ど、慣れてる方ばかりなので、事務的にすみますよ。

71 :>70:2000/04/18(火) 12:06
>親御さんに打ち明けたのはとてもいいことだと思うけど、
>それでも残っていてはあまり意味がありません。
>今後のことを考えても、やっぱり調停してもらったほうが
>いいと思います。
 借りた金なんだから、返した方がいいのはあたりまえじゃんかよ。
1さんはまだ独身で結婚もしてないようだから、調停したっていう
過去ができない方がいいよ。多額な借金があったっていうだけで、
イタイ過去なんだからさあ。
 楽じゃないと思うけど、手取り18万円で毎月返済12万だった
ら、暮らせると思うよ。

72 :名無しさん:2000/04/18(火) 12:23
調停とか、和解などの法的な手続きを取ると、そのことが事故情報
として登録されてしまいます。
今後の個人情報の一元化の動向を考慮すれば、その点問題であり
できれば調停の申し立てなどは避けられた方が賢明だと思います。

73 :賛成:2000/04/18(火) 13:12
これでなんとかご両親といっしょになって返せるのなら、今のままの方がいいでしょう。
あとは、生活の改善ですね。これが一番辛いと思います。
前にどなたかが書かれてましたが、これはダイエットに似ているかもしれません。
いったんはやせても、生活がそのままならふりだしにもどっちゃいます。
がんばってくださいね。

74 :>71:2000/04/18(火) 14:11
あなたぜんぜん意味わかってませんね。

借金漬けになるっていうのはそれだけ、大変なことなんです。
自分で招いた種だとしても、だからって、働いて返しておい
つく場合とおいつかない場合がある。親御さんとの中も気まずく
なると思うし。

借金ぐせって病気といっしょなんです。死ぬか、片手切除する
かって言ったら、あなたどうしますか? そりゃ、健康で、両手
があるのが一番いいに決まってるけど、病巣が巣くってる腕を
そのままにしていたら死んでしまうでしょ? 借金ぐせもそれと
同じ。親や親戚に頼っていたら、また借りますよ。

調停した過去なんて、わざわざ結婚相手に言わなければ平気。
ましてや、女性なんだし、・・・「私カードキライだから」
で通しましょう。いずれにしても、何も犠牲がないってわけ
にはいきませんよ。

75 :>74:2000/04/18(火) 14:19
なんだか、必要以上に深刻だと思わせようとしてないか?
そりゃ1さんは危ないかもしれないけど、あとは本人次第だろう。
借金ぐせがこのまま直せるか、直せないかも含めてね。

76 :名無しさん:2000/04/18(火) 14:38
あと200万元本あるんでしょ? ・・・私には十分、
深刻だと思うけど・・ 大体、結婚までに整理できるの?
27なんだよね? 親御さんに結婚資金頼れないんだっ
たら(頼れるなら、その分先に出してもらった方がいい)
やっぱり、ずるずるしないほうがいいと思う・・・

っていうのもそういう友人知ってるんだ、私。
彼女は結局自殺しちゃいました。

77 :名無しさん:2000/04/18(火) 14:50
>68
キャッシングもショッピングもリボみたいだから
たぶんサラ金より利息高いはずです。

78 :68>77、66:2000/04/18(火) 14:58
>キャッシングもショッピングもリボみたいだから
>たぶんサラ金より利息高いはずです。
 なるほど、77サンや66サンが正しいね。ごめん

79 :名無しさん:2000/04/18(火) 15:04
 煽る意図はないけど。
 整理したり自己破産したヒトに限って、「整理した方がいい」とか
言ってない?

 あと、1サンの借金が300万だったころは「バイトすべし」「破産
すべし」「整理すべし」っていう論調が多かったけど、200万になっ
たら「返済しろ」「整理しろ」っていう論調になったよね。
 この借金300万と200万の差はなんなんだろうか? 100万円
返したから、錯覚して楽観するヒトが多いのかな? それとも理論的・
経験的に300万と200万では大きな差が有るということなのかな?

80 :>77@`78:2000/04/18(火) 15:06
まあ、でも月々の払いは決まってるし、
サラ金よりはうるさくないだろうから、
「恐い方から返す」ってことだとあってるかも。
総合的にはあまりかわらないんじゃないかな?

81 :経験者:2000/04/18(火) 15:24
俺は1と同じ位の借金してて(270位)、1と同じく、なかなか元が減らないから任意整理したよ。
動機は最近結婚したし、早い所かえさないとなーって。
今は、月に5万弱とボーナスで8万で返済してる。3年で完済の予定だね。
初めて知ったんだけど、任意整理してもブラックには載らないんだってさ。
弁護士の手数料は1件当たり2万。この手数料は分割にしてもらったよ。
妻と同居してるけどバレなかったし、すごくやって良かったと思うよ。

82 :名無しさん:2000/04/18(火) 19:00
>79
そうじゃなくって、最初のころは無責任な書き込みが
多かったってことでしょう。
経験者の人が多いかどうかは知らないけど、でも経験者
が言うなら本当だっていうのもあるんじゃない?
経験者の人も、最初はなんとか、任意や破産以外の方法
でって考えてたみたいだし。
なんか、無理に返済を勧める人って、サラ金か、カード
会社の人としか思えない。結局、長ければ長いほど、
利息がとれるわけでしょう。最後元本とれないなら、
なるべくひっぱった方がいいもの。

83 :名無しさん:2000/04/18(火) 19:27
なんか被害妄想かかってないか?

84 :名無しさん:2000/04/18(火) 19:27
だから79は何が言いたいわけ? 経験者は自分の仲間を増やしたい
とでも? そんな小学生並みの発想でものを言ってるの?
みんな、誰だって、整理なんかしないですむもんならって思って
ドツボにはまっていくんだよ。
毎月の支払で、悩んで眠れない夜を過ごした人ならきっとわかると
思う。軽はずみな気持ちで勧めているのではありません。



85 :名無しさん:2000/04/18(火) 19:28
被害妄想って言い方はないでしょう。

86 :だったらさあ:2000/04/18(火) 19:51
もうちょっと書き方ってもんがあるだろう。


87 :名無しさん:2000/04/18(火) 23:45
>なんか、無理に返済を勧める人って、サラ金か、カード
>会社の人としか思えない。結局、長ければ長いほど、
>利息がとれるわけでしょう。最後元本とれないなら、
>なるべくひっぱった方がいいもの。
 いつからココは借金踏み倒し板になった?
 返せるんなら返した方がいい、ってのは間違いか?
 前提として、いつまでも返せずに借金引っ張るのがダメなのはみんなわかってるだろ。
 返せる場合と返せない場合の差をきちんと「1」や借金の恐さがわからない奴にに説明してやれよ。
 はじめの方の発言にあった「サラ金の元金が減ってないとまずい」ってのはわかり易かっただろう? たぶん、そんな単純なモンじゃないと思うんだけど、生活費がいくら以下ならまずい、とかそういう基準を示してやれよ。とくに破産や整理経験者はよ。


88 :名無しさん:2000/04/19(水) 02:51
84さんの主張よくわかります。
多重債務の人が少しずつ着実に返済していくのは想像以上に
困難なものだと思います。
ほとんどのケースでは残債が半分くらいになった時点で
安心してしまいます。
多額の返済を一定期間続けてきた経験がマイナスに働いて
せっかく残債が減ってもまたまた借金を繰り返すというパターン
は結構あるようです。
だから調停などで根本的な解決を図るのもうなずけます。

89 :名無しさん:2000/04/19(水) 08:20
>81
載ってるよ。確認してみ



90 :名無しさん:2000/04/19(水) 10:43
調停が解決策の1つなのは間違いないが、
かといって「借金で苦しい人には即調停を薦める」ってのは短絡的だと思う。
それって「多重債務で苦しくなったら調停すりゃいいんだもん」っていう、
なんつうか甘えを産んで、かえってドツボにはまる人を増やしちゃうと思うよ。
その人その人のケースがあるから。これは「契約」なんだからね。

あとさ、サラ金だって
返済がのびのびになって取り立て費用がかさむよりも、
調停してもらって返済計画がきちんと明示されたりしたほうがいいんだよ。
何もしないでそのままずるずる遅れて
「いつか必ず返しますから...」な人が一番困るそうだ。


91 :名無しさん:2000/04/19(水) 12:10
調停って2ヶ月滞ると、その時点で調停で得た効力を
失って全額返済を強行されるから確かにドツボにハマ
る可能性はありますね。

つーか、調停という司法手段に頼ってもダメなヤツは
もう社会的にアウトって事で人生あぼーんでいいんじゃ?
こんな事言ってる私は48で半分あぼーんなんですが(藁


92 :81>89:2000/04/19(水) 12:36
なんかウヤムヤしてたんで調べてきました。
結論から言えばクリーンでしたー!嬉しいなぁ。
やっぱり個人で動くより弁護士を立てた方が何かと良いよ。

93 :名無しさん:2000/04/19(水) 16:17
任意整理とか調停って、踏み倒しじゃないよ。
その時点で、利息をとめて、今まで払いすぎていた
利息を元本にあてて、残りを分割で払うんです。
文句つける人は、勉強してからつけようね。

94 :名無しさん:2000/04/19(水) 16:23
本当は安心させてあげたいから、もっと、整理しても大丈夫
な理由を話してあげたいんだけど、ここで書くと悪用されそ
うなのが残念。
200万を手取り18万で、返していくのはほぼ無理です。
っていうのも、一年で、利息が多分30万以上になるでしょ?
返しても返しても・・・ いくらくらいなら大丈夫とか、そん
なのは一人一人違うから一概には言えないけど。

怖いのは本当に利息。住宅ローンなんかで何千万抱えてても、
それは住居費で必要な分でいずれにして払うものだったり、
利率が低かったりするからあんまり問題にはならないでしょ。

それに、カード作れなくなるって言っても、多分、一度
そういう羽目に陥った人は、もう、作らないほうがいいかも
知れないよ。

95 :>90:2000/04/19(水) 16:23
即、っていうけど、即じゃないでしょ。借金した途端に勧めてるわけじゃないからね。

96 :名無しさん:2000/04/19(水) 16:28
>93
 すまん、アタマが悪いせいかわからん。
>その時点で、利息をとめて、今まで払いすぎていた
>利息を元本にあてて、残りを分割で払うんです。
 「その時点で利息を止めて」とか「払いすぎていた利息」ってどう
いうコトなんだい?
 いずれにしても、金を借りるときの契約を破棄して、新しい契約を
結ぶのは事実なんだろう? 金貸しってのは、そんなに立場が弱いモ
ンなの?
 整理っつーのは、ローンの借り換えみたいな印象でとらえる方が正
しいの?

97 :92:2000/04/19(水) 17:08
私の経験を書きます。
払い過ぎた利子を戻してもらうっていうのは基本的に一括返済をする場合のみ機能します。
分割にするばあいは、整理をした月を境に利子は0で元本を返して行きます。
長い分割にするとなかなかこっちもでかい事が言えませんね。。。

98 :>96:2000/04/19(水) 17:16
任意整理はローンの借り換えとは違う。
弁護士なんかに依頼して、利子を計算し直してもし払い過ぎてたら
(この利率もよくわからんが)今の借り入れ残高から引いてもらう。
で、その返済は一括返済か分割か。分割の場合は利子は取られない。
こんな感じかな?

99 :名無しさん:2000/04/19(水) 17:20
利息は、利息制限法だと上限18.5%(うろ覚え)かなんか
なんだけど、出資法というのを適用すると(これがサラ金と
かキャッシングがバックボーンにしてるやつね)27.なん%
だかとれるんだよ。だから差が出るよね? その分を、元本に
あててもらうわけです。
私はこれで、借金ゼロになりました。よかった。違法なわけじゃ
ないものね。

100 :99です:2000/04/19(水) 17:22
ああごめん。出資法の利率は全然違ってるみたいです。
申し訳ない。詳しい方訂正願います。

101 :92>99:2000/04/19(水) 17:27
そうとう長期間返済してたんだねー!
4〜5年だと全然、差がありませんでした。。。

102 :名無しさん:2000/04/19(水) 18:53
1です。
色々な意見があり、本当に参考になります。
私は任意整理などは行わないつもりでいます。
確かに親戚の方に100万円貸していただいても、
借金が減ったわけではありません。
それは分かっています。
でも、両親と一緒に、今後の返済計画を細かく立てて、
これなら大丈夫と判断できました。
もともと一人暮らしをしていた時に作った借金ですし、
今は親元で暮らしています。
「絶対に2年以内に返し終える」と固い決意もあります。



103 :借金大王:2000/04/20(木) 08:06
自分を振り返って・・・

その貸してもらう100万円はどんな事があっても全部返済に充ててください
ちなみに104万円くらい2社の完済には必要です 用意を忘れないで!
一発で2社完済しないと使ってしまう恐れあり!
私と同じで貴方は借金漬けになった弱い人です、くれぐれもその100万
悪い気を起こして10万円くらい・・・とかやってはいけません。
自分でわかりますね? 絶対に全部返済に充てること!最後のチャンスです。

104 :99>92:2000/04/20(木) 10:03
いや、5年くらいだよ。で、アxフルだけ、確か30何パーの
利息だったの。他んとこも、大分減らしてもらったよ。大体
6割くらいになった。

1さんは、任意は行わないって言ってるんで、これ以上書かない
けど、ガンバってね・・・大変だと思うよ。決意だけだと・・・
月10万返済に回すわけでしょ? (利息もあるから)
私は手取り30万で、整理してもらって月6万だったけど大変
でした。終わったからいいけど。

105 :名無しさん:2000/04/20(木) 10:20
つーか風俗ではたらいて少しは世間の厳しさを
教えてもらった方がいいなこういう馬鹿女には。
これだから素人の女はエイズにかかるんだよ(ぷ

106 :名無しさん:2000/04/20(木) 10:40

 でも なんで 前も誰かが書いてたみたいに
 アルバイトなんかで(風俗とかじゃなくて)
 収入を増やすことをかんがえないの?

107 :名無しさん:2000/04/20(木) 10:52
あのね、これは善意で書くんだけど。
利子も含めて支払う覚悟だ、って一見かっこいいけどさ、
すごく勿体無い事なんだよ?2度と借金(サラ金)に手を出さない決意があるなら
任意整理すべき。いままで無駄なお金(利子)払ってたの馬鹿らしいと思わないの?
そういう偽善的な行為をするより、もっとシビアに物事考えたら?
2年って短そうに思えるけど、本当に長いよ。その間に払う利子も結構な金額でしょう?
そんな無駄銭はらうなら俺ならさっさと任意整理して貯金するね。

108 :>107:2000/04/20(木) 11:35
 人は金のみにて生きるに非ず。


109 :>106:2000/04/20(木) 11:37
 アルバイト(副業)って、禁止の職場は多いよ。バレたら解雇だって
珍しくない。1さんの職場は、年2回のボーナス確実っていうんだから、
安全のためにバイトに手を出さないというやり方だってあるでしょ。

110 :107>108:2000/04/20(木) 11:39
>人は金のみにて生きるに非ず。
はぁ?このスレの主旨ではそのまんまだろーが。
利子払えって言いたいの?

111 :>108:2000/04/20(木) 11:40
しかし、金が人生における重要な要素であることは確か。
 

112 :>108:2000/04/20(木) 11:50
それは人生の敗北者がよく使う言葉です。
毎日パンの耳でも食っててください。(ハアト

113 :>108:2000/04/20(木) 12:05
それは金が余って仕方がない人生の成功者がよく使う言葉です。
貧乏人スレッドから出ていってください(藁

114 :名無しさん:2000/04/20(木) 12:08
 「利子払え」派と「利子払うな」派がいるのかな?
 1さんは大変だ。

 少なくともわかったのは、金貸しの立場は思ったより強くない、とい
うコトか。

115 :>114:2000/04/20(木) 12:10
でもね、相手はプロだから、舐めてかかったらダメだよ。


116 :>115:2000/04/20(木) 12:21
 でも、ココを見る限りじゃ、一生サラ金から借金する気がなきゃ、
サラ金から300万くらい借金して、それを使った後に整理すれば
いいようにしか見えねえ。
 ま、2Chだから仕方ねえかな。

117 :>116:2000/04/20(木) 12:43
現実的にはそんな感じだね。けど任意整理だったら基本的には
借りたお金を返す訳だし、自己破産よりは良識的じゃないの?
任意整理ならまた借金やカードも作れますよん。

118 :名無しさん:2000/04/20(木) 13:20
つーかそんなもの踏み倒せ!!おまえは女だ
結婚しちまえば、ブラックなんかも美味くやれば関係ない
今度は夫のカードで金つかもうぜ!
返さないのが一番頭が良い。
もっとかね借りれる所無いか探そうぜ!



119 :名無しさん:2000/04/20(木) 13:21
もらるくんは死んでください。

120 :名無しさん:2000/04/20(木) 13:27
1さ〜ん、おはつですぅ〜(^○^)
まだプロミスさんとご契約中ですか。
プロミスさんの場合、お勤めなされてるご婦人の方に
おやさしいプランが2つ(フラワーパック、アイドルキャッシー)
ありますので消費者金融のローンはなるべくそこにお振り分けなされた方がいいですね。
http://cyber.promise.co.jp/shouhin/

クレジットカードも、マックジョイカードの場合、ご婦人向けのお得なプランがせいぞろえの
癖に年会費がありません。

あと、パチンコの女性専用台やレディースデーねらいもおすすめで、新規開店より勝てるのでは
ないかと考えております。

121 :名無しさん:2000/04/20(木) 18:20
1です。
バイトをすることも、もちろん考えています。
ただ、仕事が定時で終わることがほとんどないので・・・。
働けるとしたら平日の遅い時間か、土・日です。
この際、水商売も仕方ないのかも知れませんね。

それと任意整理ですか。
それというのは、例えば会社にバレてしまう、ということは
無いのでしょうか?


任意整理ですか。
それは、例えば会社にバレルということは無いのでしょうか?



122 :>1:2000/04/20(木) 18:34
会社には絶対バレないよー。家族にもバレないでしょう。
お知らせのハガキを送ってくる業者も稀にいるけど
張り合わせハガキで送ってくるから大丈夫。
一度、弁護士会に相談したらどうでしょ?30分5000円です。
30分以内に終わるけどね。

123 :名無しさん:2000/04/21(金) 12:05
1です。
家族には打ち明けたので、バレて困るのは会社だけです。
絶対にバレないのであれば、
そちらへんの方向も、もっと考えたほうが良いのかも知れませんね。
とりあえず弁護士会という所に行ってみようかと、
悩んでいます。

124 :名無しさん:2000/04/21(金) 12:12
多分、任意整理なら家族の人も応援してくれるでしょ。
会社にバレる危険性のあるのは自己破産ですね。給料差し押さえとか
されたら速攻バレるからねぇ。俺も会社にバレるのが嫌で任意整理にした。

125 :>123:2000/04/21(金) 12:42
会社にバレてもどーつてことないですよ。
むろんそれを理由に解雇されることもないよ。

126 :でもさあ:2000/04/21(金) 12:48
やっぱ社内で「金にルーズなやつ」って思われるよ。
人間関係だから。

127 :>126:2000/04/21(金) 12:53
法的には解雇は出来んが社に居辛くなるのは確かだね。

128 :名無しさん:2000/04/21(金) 19:58
任意整理は情報管理会社にはその痕跡は残らないかもしれないけど、
債権会社のほうには情報が残ることになります。
まぁ、2度と利用しなければ関係ない話ですが。
あと弁護士使っての整理は弁護士費用がけっこうかかります。
でも、個人が自力で任意整理するには相当パワーが必要です。
債権会社だってそう簡単に折れるわけにはいかないですから。
平日とかに裁判所へ何度か行ったりしなきゃいけないことにも
なるから、時間的に融通のきく職場だといいのですが。

129 :asano:2000/04/22(土) 09:35
親に、まともな金融機関で借りてもらって、っていうのがベスト
かな。今の状況をズルズルいっていると、自己破産の道を進んで
いるという状況ですね。会社にバレルとか気にする状況でないですね。
 今の生活水準を捨てない限りこの借金は返せませんよね。相当根性が
あればできることだけど、できる人は少ないと思う。

してて作ってしまったのなら、

生活水準を
二度と借りれない状況におかないと、同じことを繰り返します。

130 :>1さん:2000/04/22(土) 10:24
とりあえずサラ金の分は、ガンガン電話がかかってきても
目一杯延滞してみましょう。もし、会社や両親にばらされたら、
第三者へ開示されたと、本社にクレームしてみましょう。
うまく交渉すれば、棒引きになるかも。で、約3〜4ヶ月延滞
すると書類が取り立て部隊に回りますので、そこで分割/任意
和解を持ちかけてみましょう。将来利息ナシで月々1万円の
50回払いで完済の契約に書き換えてくれるはずです。
ただし、その会社からは一生借りれなくなりますが、いいよね?
では、ご検討くださいませ。

131 :返済は:2000/04/23(日) 01:02
無理でしょうね。
債務整理・・・ですが
弁護士に頼むと費用かかります・・・というのなら
貸金業協会に仲裁を依頼する・・・という手も有ります。

それなら、仲裁費用は金融会社から徴収します(協力金名目で)
ので、余り費用がかからないはず。

ただし、約定弁済を破って協会から見放されれば・・・
あとは破産しかありません。


132 :>1:2000/04/24(月) 05:56
任意整理考えてみるって、絶対に2年以内に返し終えると言う固い決意はどこ
行ったんだよ!バイトやる事考えてますったってなんも行動起こしてないじゃん。
そういう優柔不断な所から変えていかなきゃいつまでたっても借金減らねーぞ!
家を買ったはいいがリストラされて数千万の借金抱えてる奴はゴロゴロいるんだよ!
そんな奴らに比べたら300万なんて死ぬ気で頑張れば返せる額じゃん!
自分でまいた種なんだから自分で刈れ!手助けする事はできねーけど、応援するぞ!
がんばれ!


133 :名無しさん:2000/04/24(月) 10:25
家のローンが3000万、キャッシング・サラ金が200万、
ショッピングが100万、連帯保証人で背負った負債が600万、
親戚に2100万、合計でいっぱい借金してます。
年間600万くらい返済してます。
会社員で年収600万、他に早朝と土日のバイトで月収17万です。
女房のパートで生活してます。
30の時に独立して失敗しました。
でも、絶対に破産しないよ。
娘が2人いるし、自分の有限会社も残ってるから。


134 :名無しさん:2000/04/24(月) 10:33
人の心配する前に、自分からだな。****** おわり *******

135 :元取立部隊員:2000/04/25(火) 12:52
大手サラ金なら、素直に参ったと言えば、
任意和解に応じてくれるよ。
延滞されて手間をかけた上に、未収の対残元
比率まで上げられちゃったらもっと
支店の成績に響いちゃうからね。


136 :名無しさん:2000/04/26(水) 18:30
>133
強いね。
尊敬するよ。

137 :名無しさん:2000/04/29(土) 15:44
133みたいな人は、家族もいるし、男だからできるんだと思う。
弁護士費用はかかるって言っても、一社2万くらいだし、利息
払うの考えたら安いです。で、カードや借金作れないって言って
も、しばらくする気にならないでしょ?どう?

私も、病的な買い物依存症でした。何度も自殺しようかって
思った。バカだなぁって思ったし。

四谷の弁護士会は、クレジットサラ金問題、で検索すれば
すぐわかります。絶対勤務先などにはわかりませんし、
あなたは今まで、苦労して、利息を払ってきたんだから、
ここらへんで楽になったら? あなたは、サラ金会社に
とっては、金のタマゴを生み続けるガチョウ。借りたから
ってその約束を守れ守れって言い続けるのは、一見正論
でいて、単なる金の亡者の言い分としか思えません。

138 :名無しさん:2000/05/01(月) 13:57
133さんはもう一度自分の会社で成功する気でいるんでしょ?
(133さんへの悪口ではなく、ポジティブないいことだということね)
だったらまた金を借りられるようにしたいと思ってるだろうし、
経歴に傷をつけたくないのは解るよ。
137さんこそ、一見正論のようだけど、借金のマイナス面に縛られてると思うよ。


139 :>137:2000/05/01(月) 16:40
>借りたから
>ってその約束を守れ守れって言い続けるのは、一見正論
>でいて、単なる金の亡者の言い分としか思えません。
 借金を返さないで整理する奴は、返すべき金を自分のものにしようとするので金の亡者。
 借金をきちんと返す奴は、自分の信用を傷つけたくないので信用の亡者。
 借金をしない奴は、利息を払いたくないのでやっぱり金の亡者。
 金を貸す奴は金儲けをしたいので金の亡者。

 わ〜い。世の中みんな亡者だ。
 亡者だらけ。
 日本は亡者吹き溜まり〜。

140 :>137:2000/05/01(月) 16:42
>単なる金の亡者の言い分としか思えません。
 自分が気に食わない奴を亡者呼ばわりしてうさを晴らす程度の人格で何を生意気に。
 まず、自分の性根から叩きなおしてもらえ。

141 :>136:2000/05/01(月) 16:45
「借金をする必要のない奴」が抜けている。

みんな金の亡者だよ。資本主義だからね。
金がなくても幸せってのは所詮幻影にすぎない。

142 :133:2000/05/01(月) 19:59
信用の亡者、マイナス60万ドルの男参上(泣笑)。
4月も無事、月末を乗り切ることができました。
GWのバイトも決まり、5月末も何とか大丈夫そうです。

>136さん、素直にありがとうございます。
>137さん 男でも女でも、借金したら同じです。
風俗がある分、女性が羨ましいです。
>138さん、とことん失敗すると、成功の夢は見られなくなります。
何しろ当面の目標が、マイナスをゼロに、ですから。

えっと、資産を書くのを忘れてました。
マンションの評価額は1800万くらいだと思います。
回収の見込みのない売掛金が1200万くらいあります。
そのうち300万を、やばいスジに債権譲渡しました。
動きがあったら、ここで報告します。

それと、2000万の生命保険に入ってます。
家のローンも、団体何とかという保険でカバーされてます。
ですから、万が一のことがあっても、1000万の借金と、
1800万の家が残りますから、家族は何とかなるはずです。

次から、−60万ドルの男で来ます(笑)。


143 :名無しさん:2000/05/01(月) 20:24
なんかかっこいいなぁ。

144 :DD:2000/05/02(火) 04:32
カッコ良いよね。

自己破産する、しないはともかく。

こーいうタイプの人が自己破産を選んだら
だらだら延ばさずスパッとやっちゃうんだろうね。
だらだらやってて自己破産に必要なお金無くなる人も多いからなぁ。


145 :−60万ドルの男:2000/05/02(火) 12:01
>143さん もし自伝を出版する日が来ましたら、買って下さい(笑)。
>144さん 鋭いですねぇ。何事もスパッとやっちゃうんですよ。
そのうえ、情に流されるんです。

だから、でかい会社にいる時は、
いつもみんなを代表して会社と喧嘩してました。
利用されてたんですねぇ、みんなに。

で、独立したのはいいけれど、連帯保証人にはなっちゃうし、
売り先には倒産されるし。
利用されてただけなんですねぇ、周りに。

ちなみに、キャッシングの枠が約60万円生きていますので、
自己破産は可能です。
でも、その時は離婚して、慰謝料請求してもらってからやります。
−100万ドルまで行けると思います。

何かいいことがあったら、また来ます。

146 :143:2000/05/02(火) 15:48
田舎から東京に出て来るときに、親から
「保証人にだけはなるな」って言われました。
それからずっとどうやって断ろうかと考えていましたが、
私は誰からも相談されませんでした。(笑)
-60万ドルさん、人望あるんだろうな。

147 :−60万ドルの男:2000/05/02(火) 20:04
>143さん 人望じゃないです。

独立した時点で、ローン付きとはいえ、家を持っていたこと。
それと、親戚筋から2100万引っ張れるバックボーンがあったこと。
最後に、早く仕事に成功したくて、バーターをすぐに呑んだこと。

この三点が原因です。

ただ、今でも生きていられるのは、
あまりズルい商売をしなかったために、
当時の取引先から、バイトの話をいつでももらえるおかげです。

148 :名無しさん:2000/05/04(木) 17:18
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゜Д゜)<ダイナース始めました!!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


149 :名無しさん:2000/05/07(日) 13:19
一通り読ませてもらいましたが、その状態を親族の方が知っていて安定した
収入があるなら労金のローンを利用されたらいかがでしょうか?
労金なら銀行より借りれる確率は高いですし個人ローンでも低い利子で
300〜500万円くらいまで借りれますから1本化もできます。
ただし保証人は基本的には不要ですがこの年収からすると保証人は必要です。(多分)
とりあえず近くの労金へ行って資料をとりよせてみてはどうですか?
あと、窓口で相談するとき決してサラ金返済のことは言わないように!!

150 :名無しさん:2000/05/07(日) 17:01
↑↑↑↑↑追加情報
銀行、信金はあなたがサラ金からいくら借金をしてるか判りません。(3ヶ月以上の延滞などを除く)
ですから借金返済と言ってはだめです。

151 :名無しさん:2000/05/07(日) 18:36
>150 本当?
銀行、信金って、そんなにアホなの?
信じられん。

152 :150:2000/05/08(月) 13:39
>151
現在の信用情報は欠陥があるんだな。
JACINとCICとKSCに別れてる。JACINはサラ金情報、CICは信販系、KSCは銀行系なんだ。ブラック情報(3ヶ月以上の延滞とか)の情報交換はあるが「どこでいくら借りてる」といった情報は含まない。


153 :151:2000/05/08(月) 14:16
>152 KSC>CIC>JACINっていう情報の流れはないの?
銀行で借りられないと信販系、
信販系で借りられないとサラ金って、勝手に借り手が流れるから?
じゃ、住友VISAみたいに銀行と信販がかぶってるのとか、
アコムカードみたいに信販とサラ金がかぶってるのは?

154 :>153:2000/05/08(月) 15:04
住友VISAは銀行系なのでKSC、アコムカードなんかは最近サラ金卒業
でCIC。
>KSC>CIC>JACINっていう情報の流れはないの?
ブラック情報以外なし。(↑↑逆もなし)
サラ金情報はサラ金でいくら借りてる(件数も)とCIC@`KSCのブラッ
ク情報が判る。
CICは信販でいくら買い物&借金とサラ金、KSCのブラック情報が判
る。
KSCも同じ。
それが問題で多重債務が膨らむとのことで情報1本化で調整中。

155 :151:2000/05/08(月) 15:39
>現在の信用情報は欠陥があるんだな。

納得です。

156 :元あ*む社員:2000/05/09(火) 00:20
>154
アコムMCは…どこにも属してないかも…。
(MCの部分はCICに報告されていないような気が…)
消費者金融会社を名乗る会社では、CICにはきっとどこも加入してないのでは?

>それが問題で多重債務が膨らむとのことで情報1本化で調整中。

近々情報交換するような話があるんですか?

157 :名無しさん:2000/05/09(火) 10:20
>アコムMCは…どこにも属してないかも…。
以前は確かJACINに属してたと思いますが・・・

>消費者金融会社を名乗る会社では、CICにはきっとどこも加入して
ないのでは?
大手のノンバンクが最近JACINからCICに移行してたので。

>近々情報交換するような話があるんですか?
あります。今年をめどにある程度情報交換ができるようになるみた
いです。
しかし、銀行とサラ金が同じデーターベースにアクセスできるなん
て、銀行のプライドが許さないんでは。(笑)


158 :萬田:2000/05/09(火) 21:44
年収が借り入れを超えている場合は、返済がかなり厳しいと思います。
任意整理の道もありますので、一度専門の弁護士に相談して的確な
判断をされたほうが良いと思います。風俗に落ちるのはもったいない
ですよ。

159 :名無しさん:2000/05/10(水) 09:44
>158 年収が借り入れを越えている場合?
あ、ネタか。

160 :名無しさん:2000/05/10(水) 14:33
折角無料で相談してくれる司法窓口があるんだったら、してみりゃいいじゃん?
って、もうそういう議論じゃなくなってるか。


161 :無知なわたしに良い方法を!!:2000/05/19(金) 16:49
銀行系・・・・50万
信販系・・・・100万
デパート系・・・・20万
サラ金系・・・・・135万
上記のような借金をしてるんですが、この前別のところで
相談したらEローンっていうのでスルガ銀行を教えてもらい
さっそく手続きをしたら見事に断られてしまいました!!(T.T)
(サラ金が関係しているからなのか遅延しているからなのか)
ローンを一本化出来る銀行があったら教えてください!!(対策なども)
よろしくお願いします!!

162 :名無しさん:2000/05/19(金) 17:10
たぶん300万ぐらいの申込みだね。
延滞は3ヶ月以上だとブラックに載るから無理しても払った方が良い。
使途自由のローンは少額だったら問題ないが200万以上だと結構
厳しいと思う。
銀行より地元の信金や信組に行ったほうがよいかも。
だれか不動産があれば担保提供してもらったほうがすぐ実行される。


163 :無知なわたしに良い方法を!!:2000/05/19(金) 17:31
>162
信金や信組でも200万以上は厳しいの!?

164 :162:2000/05/19(金) 20:38
使途が限られた場合は結構出すよ。
例えばリフォームとか教育とか車買うとかね。
ただ借金返済はだめなんだよ。
信金や信組は銀行より甘めだからそのへんを要領良くね。

165 :-60万ドルの男:2000/05/21(日) 11:43
過去2〜3年の所得を、自営として1000万円くらいに修正申告して、
延滞所得税を支払い、修正した確定申告の日付を該当する年に直し、
商工会議所で中小企業向けの融資を相談する、
っていう方法はあるけど、コンサルがいないと無理。
金利は2〜3%で、最大750万を最長84回払いだけど、
遅延所得税と、コンサルに支払う金とで100万くらいかかる。


166 ::2000/05/22(月) 19:41
労金でお金借りるのに、親&会社にバレない?

167 :名無し:2000/05/23(火) 11:05
組合にはんこもらいますけど良いですね。と言われました。
でも労金で借りられました。

168 :名無しさん:2000/05/23(火) 17:04
スルガのローンは断られたけど、ソフトバンク支店で申し込んだら
キャッシュカードについてくるJCBのほうの審査は別途進行中らしく、
電話かかってきた。これって別審査っていうことなの?
通ったらスルガのローンより安いじゃん…
スルガ銀行ソフトバンク支店はyahooで出てくるよん。

169 :あずき:2000/05/23(火) 17:48
本日、四谷の弁護士会に相談に行ってきました。
私の借金は、サラ金・・・220万(6件)
      クレジット会社・・・30万(1件)
      銀行・・・10万(1件)
      他人名義のサラ金・・・110万(1件)
      他人名義のクレジット会社・・・80万(3件)
です。結婚していた時に暴力をかなりうけ、夜逃げをして転々とした結果
このような事になってしまいました。他人名義のものは、現在同棲している
彼から借りているもので@`月々の支払は自分の分が14万、彼の分が10万です。
先月まで送れずに払ってきましたが、仕事(派遣)の契約が打切りになってしまった為
来月分の支払が困難になってしまいました。一応6/1から働けそうなのですが、(手取り21万)
これを期に相談してみようと思い、四谷の弁護士会に行ってきました。
弁護士の方は、とりあえず月々いくら支払って行けるかを明確にして、
一緒に住んでいる人ともう一度話し合ってきてくださいと言われました。
任意整理をするつもりで行ったのですが、この場合@`自己破産をした方がよいのでしょうか。
(しかし、弁護士費用が用意できません。)
また、弁護士によっても言うことが違うのでしょうか。
・・・無知ですみません。どなたか分かる方がいましたら、教えて下さい。


170 :ぴんこ:2000/05/23(火) 18:17
銀行や労金で借りるとき、
融資を受ける理由は何て言うのがベストですか?
まさか「借金の一本化です」というのはダメだろうし・・・

171 :名無しさん:2000/05/23(火) 18:57
>169 前の旦那に慰謝料1000万円くらい請求して、
ヤのつく自由業の人に、いきなり債権譲渡って手があるぞ。
同棲相手が納得するんなら、キャバクラで働いて、
店長とかに相談すれば、簡単に解決するかもね。

172 :名無しさん:2000/05/23(火) 23:55
>170
労金なら、労働組合の担当窓口で相談すれば、そのままズバリでもOK
じゃないんですか?ウチの会社では実際にサラ金に手を出した人がいて、
労組が仲立ちをしたこともありますよ。

173 :名無しさん:2000/05/24(水) 05:29
とりあえず別の場所にも相談に行ってみるのがベストでしょう。
貴方も知識をつけたほうがいいので、任意整理関係の
ページも検索して沢山読んでみてください。

174 :名無しさん:2000/05/24(水) 15:10
>169
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shiosai/



175 :名無しさん:2000/05/28(日) 22:55
で、返しているのかな?


176 :名無しさん:2000/05/30(火) 08:55
age

177 :名無しさん:2000/05/30(火) 17:47
私の借金
武富士50万
アイフル50万
アコム50万
シンキ50万
プロミス10万
ディック35万

デパート系3ヶ月以上滞納中2件40万弱

信販系60万

今、失業中で夜バイトに行き始めましたが手元には一銭もありません。
日払いで貰ってますが滞納していた家賃・光熱費に全て消えます。
6月3日には武富士の支払いが…そして日払いも明日までのお約束…。
明日まで貰う日払いは家賃に消えます。
しかも店が斜陽で毎日はバイトに入れません。どうしたら…。

178 :名無しさん:2000/05/30(火) 18:06
調停しなさい。

179 :-60万ドルの男:2000/05/30(火) 19:09
ひょっとして、俺は恵まれてるのか?
今月末も乗り切っちゃうぞ、おい。

180 :名無しさん:2000/05/31(水) 10:47
>177
やばすぎ。自転車操業って感じですね。
早急に対処の必要があります。とりあえず、親に相談してみたら?

181 :>177:2000/05/31(水) 11:55
家賃、光熱費なんて滞納したってさして取りたてされんだろう。
とにかくまずしかるべき所(過去ログ参照?)に相談し、
任意調停だかやったほうがいい。
合計で...350万近くもあるじゃん!!!

182 :名無しさん:2000/05/31(水) 13:25
聞いてはイケナイとは思うが、やっぱり聞きたい。
>177さん
なんでそんなに借金しちゃったの?

183 :177:2000/05/31(水) 13:46
>180
親は片親の上に死んだ父親が残した借財=母が保証人でアップアップです。
とてもじゃないけどこんな事言えません…。自殺しちゃいます。きっと。

>181
家、追い出されたら路頭に迷います…。実家に帰るわけにはいかないのです…。
もう三ヶ月滞納してますんで…。電気やガスって情け容赦なく止められません?

>182
心が弱かったのです…好きな男に貢ぎました…今は何処でどうしているのでしょう…彼…。

184 :名無しさん:2000/05/31(水) 13:50
まず相談。そして調停。
そういう借金じゃ免責は難しいかな。
酷なことを言うようだが、
女性なら社宅も用意してくれるもっと収入のいいアルバイトもあるよ。
もちろん、カタギとは呼ばれない仕事だけど。

185 :177:2000/05/31(水) 14:43
>184
堅気じゃない社宅アリの仕事
それも考えたのですが…どうしてもできなくて泣きながら帰ってきました…。
自分が馬鹿で作ってしまった借金なのだからどうにかしなければ…と思うのですが
どうしてもできませんでした…何を甘いことをと仰るかもしれませんが…。
任意調停というのは周囲にはばれないようにしていただけるものなのでしょうか?
母に知れたら…本当に自殺してしまいそうで怖いのです…。バイト先にも出来れば…。
でも調停とかしてもらったら店に飲みに来たりしそうで怖いのです…それだけは…。(涙)

186 :>177:2000/05/31(水) 15:03
上の表以外の超高利はあるのかな?
小規模な業者は調停に入ったとたん給料の差し押さえをしてくるよ。
金額の大小に関わらず。




187 :177:2000/05/31(水) 15:23
上記以外はありません。
因みにデパートが伊勢丹・大丸
信販系がアプラス・イオン
…です。やっぱり店に嫌がらせとかあるんでしょうか…?

188 :名無しさん:2000/05/31(水) 15:31
ここを見ろ!
そして読め!
http://www2.justnet.ne.jp/~fumitoshi/

189 :名無しさん:2000/05/31(水) 16:09
恐くて行けません。

190 :名無しさん:2000/05/31(水) 16:13
ブラクラじゃないよ。ちゃんとしたページだよ。
調停のやり方や体験談が書いてあるよ。

191 :名無しさん:2000/05/31(水) 16:22
177さん、貢がせた男を保証人にして借りれる分借りて夜逃げしちゃえ。
どうせ今ごろ他の女からカネを吸い上げてるんだろ?天罰を思い知らせちゃえ!




192 :177:2000/05/31(水) 16:24
>188
どうも有り難う…。一応「街金」ではない(ですよね?)大手からの
借り入れなので「調停」と言うものに挑戦してみます…。
借りたものを返さないと言うのはとてもとても気が引けるのですが
もう限界です…。弁護士相談のお金もないので兎に角、簡易裁判所へ行ってみます。
調停の申し立て中は取り立てはないのですよね?
それとも少しの金額でも払っておいた方が良いのでしょうか?

193 :177:2000/05/31(水) 16:31
>191
先に夜逃げされてしまいました…。何処でどうしているのやら…?(泣)
でも騙されてるの解ってて借金してまで貢いだ私が馬鹿だったのだから
もう彼のことはいいのですが(一緒に飲み歩いたりもしてしまったし)
取り敢えずお金の工面が出来ないのが辛いです…。
母や兄妹、親戚とバイト先にバレたらどうしよう…と思うと気が気じゃありません…。
特に母は借金に関しては凄くナーバスですし、バイト先に知れたらその界隈で
噂になって働きづらくなったり…とかでもう考えるのがイヤになってました…。
でも、ここを見つけて少し光が見えたような気がします…。
昨日までは自殺しかないと思っていましたが…でも後のことを考えるとそれも出来ず…。
母の事を考えると…どうにかして何とか一人で解決できれば…いいのですが…。

194 :>193:2000/05/31(水) 17:30
まぁ、貴方がもし自殺してしまったらお母さんのショックは
借金発覚の比ではないでしょうし、ここの皆さんが言うように、
調停とかやりようは色々あると思うので、あまり考えすぎて
体壊したりしないようにしようね。




195 :もと業界人:2000/06/01(木) 04:08
>1
 弁護士介入はやめておいたほうがいいね。相談の費用がないと言えば、そのカネをさらに借りて来させる悪徳弁護士もいるし。一番いいのは、個々の業者に直接出向いて、和解する方向で話を進めることでしょう。少なくとも消費者金融では応じてくれるはずです。あと、300万という総額では、あなたの場合自己破産は難しいと思います。あなたの債務状況を拝見して思ったのですが、消費者金融系の限度額がすべて50万なのは、初回借り入れが2、30万だったのが途中で増額されたのでしょうか?
おそらく、あなたが相談に出向いたら、これまでの返済が毎月滞りないのであれば、きっと消費者金融は更なる増額で「おまとめ」を提案してくる可能性もありますが、それには絶対乗ってはいけません。確かに一番金利が低いところ一本にまとめると支払う金額は少なくなりますが、今まで会社間でぐるぐる返済→借り入れ のメビウスの輪を作っていたのが途切れるわけですから、生活は相当苦しくなると思います。
 もしあなたが二度ともう借金はしたくない、とお考えなら、全情連にその旨を伝え、貸禁登録してもらうとよいでしょう。ただし、今後のカーローン・住宅ローンなどに影響はありますが・・・
  とにかく、こちらの誠意を見せれば、債権者はみんな大手のようですから、それなりの対応はしてくれるでしょう。辛いでしょうが、がんばってください。

196 :経験者:2000/06/08(木) 16:07
21のときから何も知らずにいきなりサラ金で借りたのがきっかけで、
その後相談をする相手もいなくて、紹介屋とかいう業者に騙されて、200万の
借金がいつのまにか700万に・・・
いま、28歳になりますが、後一年で終わります。
23の時に今の彼氏と知り合って、いろいろ勉強しました。
5年間昼と夜働いています。支払ってもお小遣いが残るようにもなりました。
来年、借金が終わるので、結婚します。彼には感謝しています。
人間やればできます。でも、我慢もしないといけません。風俗でも1年働きました。
頑張ってください。

197 :-60万ドルの男:2000/06/08(木) 16:40
>196 俺にも娘が2人います。
バカ親父を信頼しきってくれている可愛い娘達です。
あなたの経験は、きっと子育てに生かされます。
幸せになって下さい。

198 :ざばす(経験者):2000/06/08(木) 16:52
どうしても弁護士さんに介入してもらった方がいいと
思われるのでしたら、弁護士会が主催の相談センターに
ご相談されることをお勧めします。

任意整理の場合、着手金で1件2万円、和解後、1件2万円で
1件あたり、4万円で済みますし、借金も利息制限法で
計算し直して、払っている期間が長ければ長いほど、
和解金額が少なくなりますよ。

ちなみに1件4万円の報酬は弁護士会で定められている
金額です。

199 :名無しさん:2000/06/11(日) 08:06
田舎は長崎なんですが、そこのどこぞの信用組合では、
借金を一本化しましょう。みたいな広告だしてました。
他店の借金分をこっから借りて、全部返済。
今まではらってた合計金額(月々)とこれから始まる返済の差額分を
積み金しましょうみたいなのだった。

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