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クレジットカード=借金として

1 :名無しさん:2000/04/15(土) 15:39
確かにそういう風にも考えられると思います。
商品を買ったときに今は払わずに後でまとめて払うというのは、
形を変えた借金と言えるものなのかも知れません。

しかし、それには社会的な審査を受けてそのカード会社の信用を得、
その借金の許可(カード発行)を受けて初めて行えるものです。
もちろん、信頼が高い人ほど高額な借金を金利などなしでする事が
出来、しかもホテルなどを割安で利用することが出来ます。
ということは、ここでカード=借金だ!、現金が一番だ!!と
わめき散らしている人は、その信用すら得られず、ホテルを使うのにも
わざわざ旅行会社でパンフレット探して申し込まなければならないし、
後払いなんかをしようとすると、バカ高い金利を余分に払わなければならないのです。
ご愁傷様。

もちろん、カードが嫌いで作らないと言う人はこの限りではありません。
もっとも、そんな人はここには来ないでしょうが(笑)。


2 :名無しさん:2000/04/15(土) 15:58
sagee


3 :>1:2000/04/15(土) 16:01
確かにそうだよな、核心を突いたね

4 :名無しさん:2000/04/15(土) 16:17
クレジットカート゛は、サラ金でも発行している。もちろん審査
もうけている。
さて、普通の人はそこでクレジットカードつくるだろうか?
クレジット=借金 でカッコ悪いことは、自明の理である。
たぶんピンサロなんかでもカード使うんだろうけど1割程度
料金に上乗せされるよ。
いかにカートおたくが、詭弁を労してもサラ金予備軍の域を
でないんだよ!

5 :名無しさん:2000/04/15(土) 16:43
拍手!!!>4

6 :名無しさん:2000/04/15(土) 16:48
わたしは、金券ショップに勤めています。
クレジットカードで購入した大量の商品券を
店に持ち込んでいただけるのでカード利用者
のみなさまにとても感謝しています。
でもそんなことして、借金ふえないのでしょうか?

7 :名無しさん:2000/04/15(土) 16:53
わたしは、デパートの売り場で仕事しています。
わずかな買い物でカード使う人を見ていると、
なにか哀れになります。そんな男とは付き合いたくないわ。

8 :名無しさん:2000/04/15(土) 16:59
ほ゛くは、しょうがくせいです。
おとうさんは、みえをはつてかねもないのに
みえをはってカードきるもののきがしれんわといってます。

9 :>1:2000/04/15(土) 17:16
会社の信用、社会的審査??
それより重要なのは、毎月きちんと返す人のほうが優先されますけど。
クレジットのヒストリー重視が現在の与信審査のポイントです。
君はいつもどっか抜けてるね。おっさん(ぷ

10 :>おっさん頑張るなぁ:2000/04/15(土) 17:28
現在の日本のカード会社の業績を見れば解ると
思いますが、実際貴方の言うようなカードの使い方
(マンスリークリア)的ショッピングの扱いだけでは
やっていけずキャッシングもしくはリボルビング扱い
としての方向に多くのカード会社がシフトしている現状を君は
全く考慮していない。
また、つい最近本格的に始まったデビットカードの扱いも
主に高額商品の扱いが主で(平均4万ちょっと)あるとの
報道を見ても、カード決済の平均的利用者の考えと、君の
考えは大きく隔たりがあると思われる。

ホテルが格安で宿泊できる方法は、株主優待や
女性をターゲットにした宿泊。金券ショップなどでの
クーポンなど現金決済であっても色々な選択が有る事を君は
忘れている。




11 :>1〜10:2000/04/15(土) 22:31
お前がカードもてない君だということはみんな知ってるんだから早く
新聞代スレッドに戻りなさい。
早くしないとおしりぺんぺんしますよっ!

12 :>11:2000/04/15(土) 22:38
やはり、おしりぺんぺんもカードでするの?

13 :>12:2000/04/15(土) 22:51
自作自演ご苦労さん
カードもてない君(笑)


14 :>1:2000/04/15(土) 22:57
僕は、ダイナースクラブの会員です。
先日関空のダイナースラウンジを利用しました。
一番奥の方だったのですが大衆カードとちがって
僕たちの家族だけだったので静かなところでゆっくりと
くつろぐことが出来ました。帰りの通路にゴールドラウンジ
があったのですが、気の毒に大変な混雑状態でした。
>1さんはたぶん、わけのわからぬ大衆カードを持つて
有頂天になって大柄な詭弁を述べているようですね。

15 :>14:2000/04/15(土) 23:16
うっとうしいねえ。
お前がダイナースにあこがれているのはわかったから
新聞代スレッドに早く戻りなさい。
いつかカードが作れる日がくるといいね。
あ、それは永久に無理な話か(笑)

16 :>1:2000/04/15(土) 23:34
ここ以外のいろいろなスレッド見てみれば、クレジットカード
の使用により資金ぐりが苦しくなっている人が多数見受けられる。
にもかかわらず、クレジットカードの使用による借金を正当化
しょうとするアガキにはねあきれるばかりだ。
わたしは、30万円使用するごとに、3千円のカード会社の商品券
をクレジットカード会社から受け取っているが、カード使用分は、
借金であり現金決済しておけばよかったという思いが多々ある。
>1さんの主張には多くのゴマカシが有り、本人もわかっている
ハズだが・・・・・・・。

17 :>16:2000/04/15(土) 23:40
しつこいねえ。新聞代スレッドでいじめられたから
今度は大富豪の真似事ですかあ〜?


18 :名無しさん:2000/04/15(土) 23:44
>17
彼は妄想君なんだからせめて夢の中だけでも
金持ちの気分を味合わせてあげようよ。

>30万円使用するごとに、3千円のカード会社の商品券

マイルはどうしたのかなあ〜?
妄想の中でくらいもう少し景気のいいものと交換しろよ。
ささ、新聞スレッドにもどりまちゅよ〜

19 :16ですが。:2000/04/15(土) 23:45
30万円は300万円のタイプミスにつき訂正します。

20 :>1:2000/04/15(土) 23:51
>ということは、ここでカード=借金だ!、現金が一番だ!!と
わめき散らしている人は、その信用すら得られず、ホテルを使うのにも
わざわざ旅行会社でパンフレット探して申し込まなければならないし、
後払いなんかをしようとすると、バカ高い金利を余分に払わなければならないのです。
ご愁傷様。

まさにそのとうり!
カードは大変すばらしく便利なものというのはみんなが知っている事です。
自分も武富士の\カードで無料で健康診断を受けています。
こんなすばらしいものを批判するなんてまったくばかとしかいいようがありません。
きっとカードもてないドキュンはこういったカードが作れない
スーパー貧乏人なんでしょうねえ。あはははは

21 :再び16ですが。 :2000/04/15(土) 23:55
30万円は3000万円のタイプミスにつき訂正します。

22 :>17>1:2000/04/15(土) 23:59
いやマジでダイナース、ユーシーゴールド、アメックスの
ホールダーです。ちなみに前年度の年収は1100万円でした。
もう疲れたから学歴スプレッドへしばらく行ってきます。
また戻ってきますので煽りに乗ってね。面白かったので
少しは感謝しています。

23 :>1:2000/04/16(日) 00:02
一言だけいわせてもらうね

>わめき散らしている人は、その信用すら得られず、ホテルを使うのにも

これ違うよ。
家の会社ね、取引先からカードを作らないと貴社との取引を停止するって
脅されて家の社員全員無理やりオリコの申し込みされられたんだよ。
カードを返したくても返せれないんだよ。
俺はインターネットしている関係で複数カードをもってるから
そんなに抵抗ないけど他の連中すっげえかわいそうだったよ。

24 ::2000/04/16(日) 00:06
予想通りある種(笑)の方々は過剰に反応されていますね(笑)。

>4、5
>クレジットカート゛は、サラ金でも発行している。もちろん審査
>もうけている。
>さて、普通の人はそこでクレジットカードつくるだろうか?
>クレジット=借金 でカッコ悪いことは、自明の理である。

ここのスレッドのテーマに照らし合わせて、
何を言いたいのかよくわかりませんが、クレジットカードの
基本的な機能はどこのカードでもほとんど同じだと思います。
怒りのあまり(?)ちゃんと文章を理解されていないようですが、
クレジットカードの使用=借金と言う形は間違っていないと
思うのですが、要はその借りることの出来る信用を得られるかどうかですね。
自分の意志として作らない人や、作れなくてもこの先は作れるくらいの
社会的信用を得られるように頑張っておられる方々はともかく、
カードが作れないからと言ってここで吠えまわっているだけの人は
そのごく一般的な信用すら得られない惨めな人なのです。

>6〜8
痛いところを突かれてなのか、それともネタなのでしょうか、
おそらく両方だとは思いますが、その壊れっぷりと使い回された
ネタしかない哀しさがなかなか笑えました。



25 :名無しさん:2000/04/16(日) 00:09
>22
妄想もそこまでくるとすごいよね
早く精神科から退院できるといいね。
>23
そんなことを言ってはいけません。
これであなたたちも時代の最先端を行く現代人にやっとなれたわけです。
さあ、社員一同一丸となってカードをバンバン使って
ポイントを貯めましょう!!

26 :名無しさん:2000/04/16(日) 00:17
>そのごく一般的な信用すら得られない惨めな人なのです。

これ難しいとこなんだよねえ。
海外のゲーム(UO)をやろうとしたらカードがいるので
それまでカードが嫌いで作ったことが無かったが
渋々申し込んだら審査に落ちて怒り狂っているバカが
いるのも事実だしねえ。
しかしカードを使っていて回りから変な目で見られて
カードが嫌いになったやつもいるのもこれまた事実だし
どうなんでしょうねえ。。。

27 :名無しさん:2000/04/16(日) 00:30
>23
そういえば昔三菱重工にいたとき働いていた社員全員に
DCカードの申し込み用紙が配布されて書かされた事があったなあ。
入社半年程度のやつも担当が強引に審査を押し通したみたいだし。
そこまでしてカード作らせていったいどうするんだよ。

28 ::2000/04/16(日) 00:43
>9

普段でもカード一枚持てないからと言って、
何でも難癖付けて絡むような人なのですから、
腹が立ってしまうと日本語ひとつまともに理解
出来ないのはわかりますが、

>それより重要なのは、毎月きちんと返す人のほうが優先されますけど。
>クレジットのヒストリー重視が現在の与信審査のポイントです。

クレジットの与信の話など一言もしていませんが(笑)?
つまり、それ以前のクレジットカードが作れるかどうか
の話なのです。強いてそれに近いところと言えば、

>もちろん、信頼が高い人ほど高額な借金を金利などなしでする事が
>出来、

のところでしょうか。これは要するにカードを使って翌月払い
の事をさしています。カードの使用=借金という考えでですが。

>君はいつもどっか抜けてるね。おっさん(ぷ

貴方の妄想の中では、みんな自分より程度が低いと思ってるのでしょうね。
別にわざわざ妄想の中から出てきて惨めな現実を見る必要もない
と思うのですが(笑)。その方が他人に迷惑を掛けないですし。


29 ::2000/04/16(日) 01:08
>10
確かに最近のクレジットカードは通常のカード使用に加えて
キャッシングやリボをよく勧めてきますね。
ただ、それはあくまでも補助的な機能の域からは脱しておらず、
また利用者も、それはカード本来の使い方ではないと知っているはずです。
なぜならカードを作るときにキャッシングが目的で作る人は
少ないでしょうし、非常時にあればまぁ安心かと言う感じで
考えていると思います。であれば、いくらカード会社が
キャッシングやリボを強化しようとキャンペーンを張っても、
それほど伸びないのではないでしょうか。

>また、つい最近本格的に始まったデビットカードの扱いも
>主に高額商品の扱いが主で(平均4万ちょっと)あるとの
>報道を見ても、カード決済の平均的利用者の考えと、君の
>考えは大きく隔たりがあると思われる。

しかしそれに反して(?)最近はクレジットカードがコンビニで
使えたり、スーパーでのサインレスショッピングは当たり前に
なってきていますよね。デビッドカードはクレジットカード以上に
手軽なカードなのですから、今はともかくこの先は低額利用
が主になってくると思います。

>ホテルが格安で宿泊できる方法は、株主優待や
>女性をターゲットにした宿泊。金券ショップなどでの
>クーポンなど現金決済であっても色々な選択が有る事を君は
>忘れている。

株主優待はあまり一般的ではないとしても(株を保有して優待をうける場合)、
女性や家族、グループを対象にした格安宿泊等はいちいちホテルに
問い合わせ、その対象条件に当てはまる事が必要です。
金券ショップのクーポン等って、それほど安くなるとは思えませんが?




30 ::2000/04/16(日) 01:24
>14

お見事です。見事なほど典型的なコンプレックスに凝り固まった
文章です。まさに学歴版にぴったりの方ですね。
私はあれを煽りとはとらなかったのですが、ご自分では煽った
つもりだったのでしょうか?そのたどたどしさには哀しさすら
感じますが、この先もう少しまともな煽り(笑)が出来ると良いですね。

>16

>1さんの主張には多くのゴマカシが有り、本人もわかっている
>ハズだが・・・・・・・。

出来れば具体的にどこをどうごまかしているかお教えいただきたいのですが・・・。

>20
古典的なネタですねぇ(笑)。もし万が一、これで煽っている
つもりだとしたら、かなり深刻だと思います(笑)。



31 ::2000/04/16(日) 01:41
>23

確かに私の意見は一方的な面もあります。23さんのような
お立場の方にはお詫びいたします。ただ、私が言っているのは、
カードを自分の意志で作らないとしている人や、何らかの事情で
今は作れなくても、この先作ろうと考えている方ではなく、
作りたくても作ることが出来ないからと言って、ちょっとした書き込みに
でも難癖を付けてくるような連中がそうだと言うことなのです。
本当にカードが嫌いなら、ここに来なければ良いだけの事ですよね。

要するに、「カードの審査に落ちた」→「カードを持っている人に
嫉妬して掲示板を荒らす」→「そんな人格の人間は社会適応(就職など)
が難しい」→「カードが欲しくて申し込んでみる」→最初へ

この悪循環だと思うのですが、別にそんなことにアドバイスなんか
してやる義理もないので、ただ目に付かないところに消えて欲しいと
願っているだけです。23さんの職場の方も、折角持ってしまった(?)
カードなのですから、少しでも有効に使えると良いですね。




32 ::2000/04/16(日) 02:02
>26

カードの審査にはタイミング的なものもあると思います。
例えば、条件が緩いとされる「電話連絡可能な方」という
条件のカードでも、何らかの事情(外出など)で確認が
取れない事が重なり、結果審査に落ちてしまう事もありますよね。
そういった場合は不運としか言いようがないのですが、
問題はそこからで、落ちてしまったからと言って何の関係もない
掲示板を荒らしたりするような人間は社会から信用されなくて
当たり前だと言うことなのです。

カードを使って周りから変な目で見られることは、場所によっては
あると思います。昔は特に酷かったですね(笑)。でも、
最近はコンビニやスーパーでも普通に使えるところが多いですし、
もっと一般的になっていくのではないでしょうか。
どこかのスレッドでカードはマニアが使う変態アイテムという
書き込みを見ましたが、変態アイテムというのが新鮮で笑ってしまいました(笑)。

>27

同感です。作りたい人のみが申し込むというのが、カードに限らず
商業活動の基本ですよね。そんなことをしている会社というのは、企業
モラルが低いですよと言うのを自分で吹きまわっているようなものです。
ましてや23さんのような取引停止をちらつかせるというのは
もってのほかで、そういうことが社外に出た場合のイメージ低下など
リスクを考える程度のまともな社員が少ないか、
管理職の能力が低い会社なのでしょうね<対象カード会社
もっとも、そういう会社が殆どという情けない現状でもありますが。




33 :>1:2000/04/16(日) 02:45
ただいま〜学歴スレッドから戻ってきたよ。
なーんだ!まだやつてるのか?
でも発言は君一人でおもしろくないだろー。
とても粘着質でストーカー気質だと思われてしまうよ。
でも僕の方にもムキにさせた原因があるのでその点、
あやまるよ。
少し前にイタリアへ個人旅行したのだけれど、現地で翌日
のホテルを電話予約すると必ずクレジットナンバーを聞かれる。
また出国ロビーでTAXのリファウンドを申請するときも、
現金よりもカードに戻してもらう(2ヶ月後になるが)方が
有利なんだ。カードのよさも十分理解してるよ。
ただ君の最大の問題点は、カードのこわさを指摘した人に
対して一律に「カードもてない君」君とか低レベルの決め付け
をしていることであり、人格を疑われるよ。
仮にカードを本当に持てない人であったら気毒と思うのが、
普通の人の感覚だと思うよ。だから反論してくる人が、あっても
カードを持てない人と決め付けるのは、よした方がいいと思う。
明日は大原の法律専門学校へ行かなければならないので、
そろそろ寝ます。 おやすみなさいー。

34 ::2000/04/16(日) 02:53
>33
(笑)
まともにレスすべきなのかどうか、ちょっと迷っていますが、
貴方の煽りや怒りレス(笑)はわかりやすくて面白いです。
法律専門学校へ行くのも良いのですが、街の人との話し方教室(?)にも
通ってみてはどうでしょうか?もう少し流暢な日本語(?)が
話せるようになると思いますよ。

で、少しだけまじめに返しますが、カードの怖さを指摘してくれる人と、
ただわめき散らしている人とはまったく違いますよね。
発言内容を見てもわかりますし。前者の意見は大いに傾聴すべき
だと思いますし、そういった方こそカードを使いこなして欲しいものです。



35 :>1:2000/04/16(日) 03:56
テメーどうしょうもないカードおたくだなぁ
33が大人ならテメーは幼稚園児並みだぁ


36 :>29:2000/04/16(日) 11:17
貴方の言い分にはまだ少し一般常識から外れていると感じます。
なぜならカードを作る「動機」がまぁ有れば良いといから申し込んだ
人はほとんどいないはずです。
カードの入会動機で一番多いのは
店頭などの勧誘
職場での勧誘
ショッピングクレジットに付帯して自動発効
などが主で自分からなんとなく(この言葉には借金を正当化したい
という思いが感じられる)申し込みする人の多くは何らかの金銭的
問題を抱えている人が多い。実際勧誘でカードを申し込みするのと
飛ひ込みで申し込むのでは後者の方が審査で不利である事からも
客観的に証明される。


コンビニなどでカードの扱いが始まったのは、カードホルダーの
ためにというより、大きな利権がらみの裏が有る事を分かってな
いですね。また、店舗側では高額な取り扱い手数料や端末設置費用
の問題に付いても何年も前から問題になっているにもかかわらず変って
いません。



37 :カードを家に:2000/04/16(日) 13:13
忘れるってあたりが貧乏くさいなぁ
普通財布に入ってるでしょ?

財布を忘れると現金でも物は買えないよ

カードを特別視して別に保管しているような背景が見えて
微笑ましささえ感じるね
童貞君よ


38 :>43:2000/04/16(日) 15:44
普通は自発的に作るよ。それぞれ理由はあるけどね。
妄想はいいんだけど、それを一般常識に当てはめないようにしようね

39 :>35@`33:2000/04/16(日) 15:46
だから自作自演はもう少しわかりにくいようにうまくしろって。

40 :>37:2000/04/16(日) 15:48
そう、よくわかってるね!SEIYUの食料品売り場は
カードのサインレスでOKなんだよ。
あ、羨ましいから調べて知識だけはあるんだね(笑)。


41 :すげ〜:2000/04/16(日) 15:56
1は本当に荒らし共の痛いところを突いたんだね。
すげーヒステリックな反応だ。


42 :>44:2000/04/16(日) 15:59
しょうがねぇだろ!
コネで頼み込んでやっと作れたカード様なんだから!
普段は金庫にしまってるんだよ!
今までここでカードなんて借金だ、元気で払えカードヲタってさんざん
煽ったけど、カードってとてもいいものだよな!
これからどんどん使うからよろしくな!!


43 :>48:2000/04/16(日) 16:00
うん、見ていて面白いよな

44 :>50:2000/04/16(日) 16:08
でもさ、ぶち切れたバカがあちこちにスレッド立て始めたよ・・・。


45 :>51:2000/04/16(日) 16:11
惨めったらしい奴の典型的なぶち切れパターンだよな。
実際に対面したら目も合わせられないんだろうぜ(笑)。

46 :>52:2000/04/16(日) 16:13
その前に外に出られるのか?(笑)

47 :名無しさん:2000/04/16(日) 17:22
小学生のような低レベルで意味のない議論はもう止めたら。
マイルポイントをオームのように繰り返すのではなく、カード
に関して変わった経験談などを披露してほしいよ。
例えば、病気にかかってヘリコプターで移送してもらったとか、
ショッピンク゜プロテクションのお陰で助かった具体例とか、
海外で使用する際に、偽造されないためにどのような注意をすべき
か?など少しは参考になる発言を求む。
現状の内容では本当に「カードおたく」かな?とも思っちゃうよ。
スレを荒らす人がいても相手にせずに無視すればいいのだから。

48 :>47:2000/04/17(月) 10:01
そんなのカード会員誌を見ればいくらでものってるだろ。(笑)
つまらんから書かないだけだよ。

49 :名無しさん:2000/04/17(月) 10:05
別に「カードおたく」って妄想をいだかれても、
なんか犬が勝手にきゃんきゃん吠えているみたいで、
愉快だし微笑ましいし実害ゼロなんでどーでもいいよ。


50 :>45〜49:2000/04/17(月) 12:05
自作自演するならもっと上手にしましょうねえ
カードもてない君(笑)

51 :名無しさん:2000/04/21(金) 20:09
「どうして現金でも...」でのバカぶりを読んだあと、
これを読んだら笑った。
これ。↓ 妄想経済学者でしょ?(笑)

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16 名前: >1 投稿日: 2000/04/15(土) 23:34

ここ以外のいろいろなスレッド見てみれば、クレジットカード
の使用により資金ぐりが苦しくなっている人が多数見受けられる。
にもかかわらず、クレジットカードの使用による借金を正当化
しょうとするアガキにはねあきれるばかりだ。
わたしは、30万円使用するごとに、3千円のカード会社の商品券
をクレジットカード会社から受け取っているが、カード使用分は、
借金であり現金決済しておけばよかったという思いが多々ある。
>1さんの主張には多くのゴマカシが有り、本人もわかっている
ハズだが・・・・・・・。


52 :51補正:2000/04/21(金) 20:13
「どうして現金でも...」は
「どうして現金でもカードでも同じ値段なのにカードでお買い物するの?」スレッドのことです。
ごめんなさい。

>16
さて、今度は君のアガキを見せてくれ。


53 :いぢめすぎだよ:2000/04/21(金) 20:24
もう来なくなっちゃうぞ・・・・

54 :名無しさん:2000/04/22(土) 12:35
そうだよ、せっかく餌ちらつかせてうひょひょひょとか
馬鹿どもが一生懸命食いついてきておもしろくなってきてるのにさ


55 :>54:2000/04/24(月) 13:47
まぁ、うひょひょひょに限って言えば、現実と同じで
どこの板でもまともに相手されてないし、
こういうスレッドには見境なく喜んで書き込んでくるよ(笑)。


56 :>55:2000/04/24(月) 13:51
当人にしては煽っているつもりらしい・・・
センスなさ過ぎるけど

57 :名無しさん:2000/04/24(月) 20:24
age

58 :名無しさん:2000/04/25(火) 17:18
age

59 :名無しさん:2000/05/15(月) 19:42
AGE

60 :名無しさん:2000/05/22(月) 21:21
もてない君の反応が面白いのでage

61 :名無しさん:2000/05/23(火) 02:26
カードオタク君が、真剣に食いついてくるのでage

62 :名無しさん:2000/05/24(水) 20:42
もてない君の哀れさがにじみ出ているスレッドだな(笑)

63 :名無しさん:2000/05/25(木) 00:53
ダイナースもてない君の哀れさがにじみ出ているスレッドだな(笑)

64 :>63:2000/05/26(金) 11:55
また広いラウンジでくつろいだ夢でも見たのかい(ワラ

65 :名無しさん:2000/05/26(金) 11:57
またカード破産した夢でも見たのかい(ワラ

66 :名無しさん:2000/05/30(火) 11:48
でもさ、こういった掲示板でいちいち現金で払えとか
書き込む奴って、どんな奴なのかな?
私生活を観察してみたいよな。違う生物として(笑)。
とりあえず、どんなカードも作れないことは間違いないか・・・。



67 :名無しさん:2000/06/06(火) 11:14
あげ

68 :名無しさん:2000/06/06(火) 11:33
前に劇団四季のカード持っているっていっただろ〜

69 :名無しさん:2000/06/06(火) 22:13
プッ(藁>68。確かそんなやついたなぁ!

70 :名無しさん:2000/06/07(水) 11:30
妄想経済学者ってのもいたぞ〜

71 :>70:2000/06/07(水) 22:35
授業の準備があるので君の相手は出来ないが、しっかり
勉強しなさい!

72 :>71:2000/06/08(木) 11:48
相手してるじゃん。(オオワラ

73 :名無しさん:2000/06/10(土) 05:54
今時カード持ってない人っているの?
海外旅行とかしない人?


74 :>73:2000/06/16(金) 10:56
自分の意志で持たない人ともてない君をごっちゃにするのは
かわいそうだよな。1も言ってるけど自分が持てないからって
荒らしみたいな書き込みするような奴は社会的に
信用されなくて当たり前だ



75 :名無しさん:2000/06/16(金) 12:24
まあプロバイダで2041しかカード使ってない俺にとってはカード
なんてどうでもいいだけどな

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