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HP制作の相場は?

1 :名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 01:36
具体的に、どれぐらいでやってますか?
(打ち合わせ、ページデザイン、HTMLのみ、FLASH、修正、追加...などの料金)

2 :名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 03:19
友達のサイトつくってやった。
勿論、ただ。
交通費とかも出してもらわなかったよ。個人なら、そうなんじゃないかな。
自分の勉強にもなるし。
それが会社とかになると・・・
たしか、まずHTMLは一枚3000〜5000円位らしい。
だとすると俺、十万くらいもらえたんだな。ページだけで。ワラ

3 :名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 03:38

およびでない

4 :名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 04:05
いちおーうちはデザイン込みで1ページ2万くらいかな。
640×480の大きさ基準にしてるので、
800×600以上やスクロールするのは内容とデザインによって上乗せ

「くらい」ってかいたのは、りっちなとこだと多少ふっかけてるから
まあ制作会社から降りてきた仕事と直接とった仕事は値段かえてます。
打ち合わせとかもページ代金に含んでる。
フラッシュは応相談で規模によって値段かえてる。

5 :名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 05:27
DTP板で似たようなのあったよ
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=dtp&key=956704845

6 :名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 06:54
4の人と同じ。\20@`000/P。

しかし、画面サイズによって上乗せしたり
するのは思いつかなかったな。

7 :4:2000/05/29(月) 16:24
DTP板見てたら自分のより結構高いなって思った
会社なのかなあ
うちはフリーでぜんぶひとりなのでこの値段でいいかなーって

おいしい仕事で全5ページフラッシュ&効果音4つ作曲つき(著作権はこっちのまんまね)
で40万とかあったな。
でも制作会社から降りてくるのはフラッシュ入ってて1万とかひどいのがあった
最初に値段ちゃんときかなかったので自分が悪いんだけどね

8 :名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 23:16
始めた当初に、1ページ2000円でデザイン込みというのを受けた事がある。
今考えるとひどいな。

9 :名無しさん:2000/05/30(火) 00:22
1ドット1円

10 :>9:2000/05/30(火) 00:34
えらく高いな・・・それくらい取れればおれなんて今頃豪邸だよ

11 :名無しさん@1周年 :2000/05/30(火) 01:49
日給8000円でバイトして、一日に42ページ作ったことあるよ
ページ単位で計算したくないです。泣きそう
仕事頼んだ人もびっくりしてたけどお金は余分にくれなかったです

12 :名無しさん:2000/05/30(火) 02:28
基本的にはオマケなので(ある意味抱合せ)
ページ制作に限ればタダで発注しています。


13 :名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 03:45
>11
おつかれさま&お気の毒さま。

にしても、けっこうみんなとってるねぇ。ウラヤマシイ。
俺なんかページ換算で一万逝きゃ良いほうかなぁ。

なんつーかさ、やっぱコッチは田舎だからまだ軽視されてんのね。
「ホームページ製作」っていう軽い名前や触れ込みで半端に広まっちまったからかな?
どうも素人でも家のパソコンでシコシコやりゃ出来んじゃんって感覚が強いのね。

サイト製作に広告費として投資するという意識が少ない。
サイト製作って意外と力仕事だってことなかなか分かってないみたい。
まぁ、自分でさんざん苦労して作って
「ホームページ製作って意外と力仕事で大変だなぁ」と痛感したところで
それでも本職との仕上がりがダンチに悪かったってところでガーーーン!と
ならないと分からないんかな?その時点でやっと本職さんの存在意義&ウン十万の
制作費の必然性に気づくみたいなんだけどねぇ。

だから、あまりにもチマチマした予算しか出さないトコからは受けない。
それで受けたら「そんなもんだ」って思われちゃうからね。後発のやつらにも迷惑かかるし。
と言いつつ、前述したとおりギリギリのところを飛んでるのも悔しいんだけどさ。


14 :名無しさん@1周年 :2000/05/30(火) 05:34
結構お仕事してる人多いですね
SOHO板できないかなあ。

いちどみんなが知ってるような会社のサイトてがけると
一気に単価上がると思うよ。みんながんばろー

ちなみにうちも、ページあたり2万くらいです。フラッシュとかは値段+

15 :名無しさん:2000/05/30(火) 11:18
直受は間違いなく減るよ。
うちの発注も直受ナシになったしね。

んでページ制作に関しては12の通りタダがあたりまえ。
でなきゃよそに行くね。

んでも下請けさんにはちゃんとお金が行かなきゃ困るので
どっかから捻出してるんでしょう。発注側の私は知らない。

とりあえずページ制作で直受けってのは数年、んー2年持てばいいかも。

むしろアプリ制作を目指した方がイイのでは?
かくいううちのページ制作もアプリ屋に投げてるしね。
本質的に技術を理解しているから確実についていってくれる信頼感もあるし。

ちなみにアプリも込みでの年間予算は5千万円程度。
来年度は4倍増の予定だとか.....
ほとんどアプリに回るわけですが、
おこぼれのページ制作にもかなり回るでしょうから食えなくは無いのでは?




16 :しつもーん:2000/05/30(火) 16:51
うーん、うちのページ1万くらいかな。
ところで、

>15

アプリ制作って、CGIとかネット上でのプログラムのこと?
それとも、ネットとは関係ないアプリのこと?

17 :名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 00:21
じゃあじゃあ〜、FLASHで見積もり出す時はどれぐらいでやってる〜?
ちなみに私は制作時間でだしてます。1時間5000円ぐらい。

18 :名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 02:25
先月請け負ったFLASHは制作が一週間で35万だった。
基本的には制作時間でやりたいけど、グロス計算の方が
多いかもしれない。

19 :名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 15:27
グロス計算ってなんですか

20 :名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 20:48
12x12

21 :ふくみみ:2000/05/31(水) 21:19
グロス【ぐろす】
(意)12ダース、144個
(例)コンドームを〜買いする。

22 :名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 22:37
たぶんこの場合は「まとめてなんぼ」って意味じゃない?

23 :名無しさん@1周年:2000/06/01(木) 00:39
今、17歳でちょこちょこ仕事受けてますが、、、
全部あわせて最高3万しかもらっていません(^^;)
お小遣い稼ぎになればいいやと思って
このくらいの値段を提示しているのですが、
安すぎなのでしょうか?(;;´Д`)

24 :名無しさん@1周年:2000/06/01(木) 01:31
僕は初めてですが5万円でどうか?言われました。
ちょっと高いような気がするんですが、素人ではこのくらいなんでしょうか?
ページ作製は2年ほど前から10個ほどサイトを作ったことがあって、
CGIがある程度自由に改造できるくらいのレベルです。
レンタルサーバーの相談から全部の相談料含めてですけどね。

25 :名無しさん@1周年:2000/06/01(木) 03:39
DTP屋と同じ扱いされるとページ単価で
システム屋と同じ扱いされると時間単価で,要求される事多いね。
どっちも問題大有り。
もちろん,パーツ単価の合計する方法はもっとOUT。

な訳で@`うちはうちのやり方で見積もり出してます。
「うちの」と言うほど独創的な算出方法じゃないけど。
具体的には
プランニング,サイトデザイン,ページデザイン,HTML化〜〜
等など,規模に応じて値段付けて行きます。
表現したいものすべきものには
それぞれ適した表現方法があるわけで,
それを台無しにする場合が多い
「ページ数・パーツ数」メインの算出方法じゃ,
良いもの作りにくいよね。

あと,ランプサムも多いな。


26 :名無しさん@1周年:2000/06/01(木) 05:44
うちの場合はHTML主体だとページ単価@で、FLASHの場合はビデオ制作と同じで
プレゼンから企画、構成、制作、編集ってな具合で見積もり出してます。
ビデオ制作の場合だと100万以上からだけど、FLASHの場合はビデオの10%
前後の見積もりになってますね。
WEBのFLASHと映像としてのFLASHだとまた違うけど。
>25 名無しさんの言うとおりで、「ページ数・パーツ数」っていうのは
内容がチープになりがち。
ビデオ制作のように、作品時間と内容で決めるのがベストじゃないかな。
大手広告代理店なんかはそれで通しているみたいです。
今、請け負っているのは30秒程度のFLASHですが、予算はまあまあ
出ています。
自分が作る作品に自信持ってるなら少々高くてもとおりますよ。
あ、SOHOだとページ単価になりがちかも知れないですね。


27 :>24:2000/06/01(木) 23:08

>僕は初めてですが5万円でどうか?言われました。

言われた?言ったんじゃなくて?
ダメだよ、アチラの言いなりになったら。
ちゃんとコッチからバーン!と言わないといくらでも下げられちゃうゼ。
ヘタすれば10円とかね、これ冗談じゃないよ、ホントだよ。

>23

危ないなぁ・・将来、ちゃんとスキルアップしないとホントの仕事にした場合に
それ以上の金額で請求できなくなるよ?
「同じようなクオリティであの時3万でやってたのに?」とか妙な難癖つけられてさ。
下げなきゃ「他に頼むからいいよ・・・」みたいに脅されて値切られるよ。
その時に、ちゃんと値上げした理由を明確に説明して押し切れる?
世間は汚いもんだよ。

仕事でやるつもりなら価格設定には十分に気をつけるように。

>価格

ページ・パーツ単位ってやっぱ無理あるよね。
どーやっても説明できないもん。キッチリやったら労力の割に以外と低いし。
ぜったい破錠する。誰だ?こんな算出考えたの?
全体のクオリティとして○○万みたいに言わないとやってられないよね。


28 :名無しさん@1周年:2000/06/02(金) 04:24
制作費は、自分に自信があるなら(あるからこそプロなんだけどさ)、きっちり
請求しようぜ。それとさ、印刷やDTP業界は「うちは安くやります」ってこと
で価格崩壊したんだからさ、「自分は下手だから安くていいや」とか言って、
勝手に低料金で請けられてしまうと、こっちの価格まで下げなきゃいけなくなる
から、はっきり言って、めちゃくちゃ安い料金で請けられるとこっちにまで
とばっちりくるんだよ。コンテンツや構成考えて画像加工やらなんやらやって
それで1万以下はやめてほしかったりする。
自分の制作するものに自信が無かったり、自分を高く売り込めないなら、プロ
じゃないから個人で請けるのやめて、どこかの事務所に入りな。


29 :名無しさん@1周年:2000/06/02(金) 10:38
ま、身の程を知るのも大切だけどな。わらい

30 :名無しさん@1周年:2000/06/02(金) 23:54
ageたりして

31 :名無しさん@1周年:2000/06/04(日) 14:23
いけてる・仕事になるレベルのFLASHを見せてくれ!!

32 :名無しさん@1周年:2000/06/04(日) 20:25

そんなの、そこらへんの商用サイトに載ってるじゃん。
CRTが火吹くほど繰り返し見て、技術を盗むんだよ!
それでメシ食いたかったら。


33 :名無しさん@1周年:2000/06/04(日) 20:31
http://www.balthaser.com/home.html
ここなんかいいんじゃないかと思うけどね。

34 :名無しさん@1周年:2000/06/05(月) 01:38
>28
DTPのやつらよくそう言うよね。価格下げるなって。
でもさ,それって自分のクオリティをプレゼンできない
あんたの営業が悪いんじゃないの?
最もクオリティ同じで価格だけ高いってのなら説明しよう無いけどね。
もしくは,クライアントが質を求めてないとか,無哲学下請か。
とりあえず護送船団体質は糞食らえ。
回線速度も端末もどんどん高性能になって,
コンテンツの予算幅も広がるだろうから,
安いところは安いサイトを,高いところは高いサイトを
作れば良いだけでしょ。

35 :名無しさん@1周年:2000/06/05(月) 02:50
スクロールの事をローリングというばばぁに3年前のソフト、
「クラリスホームページを使って作りたい。どうせなら自分で出来るように教えてくれ」と言われ、
私も使い方がよくわからんので、「時給1000円でいいっす」と引き受けたら・・・・そりゃぁもう(T_T)
結局なんだかんだ注文を付けられて、40p近くのLink作業をして7000円程度。
htmlの事自体、なんも理解してないし、しようともしない。
今も祟られたようにFAXが来る。

甘い顔しない方がいいですね・・・・こういうの。

36 :名無しさん@1周年:2000/06/05(月) 03:03
>35
制作が別に有れば
サポートとかランニングとかアドバイス料とかで,
ある程度行けるけど,時給じゃね・・ご愁傷様です。
とりあえず,上と話してみれば好転するのでは?
もしくは,若手にまわして成長を祈願(嘘)

37 :35@愚痴ってゴメンね:2000/06/05(月) 13:24
「覚えきれないから、ここんとこ貴女がLinkぱぱっと貼っちゃって」と言われ、
でも3年前のクラリス2でのフレームリンクの仕方がわからず、
結局「Link作業のお願いしたんだから」と言われ、持ち帰えるはめになりました。
そして家でデータを見たら、同じ名前の違うフォルダ・・・・(涙)

何とか正しいデータを受け取り、その40p近くのLink作業をしてあげて
ばばぁに渡したら、速攻メールが来た。
「Linkが全然ダメです。お金払ってこうですか?苦痛です」と言うメールが・・・・。
こっちは確認して渡してるんだし、何でだろうと原因を調べたらFTPを失敗してるだけ。
まずMOの中のファイルを確認してから言ってくれ・・・・。発狂しそう(T_T)

>36さん
その人50過ぎのおばちゃんで、一人でベンチャーしたいとか言ってる人なんです。
もう二度と引き受けないぞ!(><)

38 :31:2000/06/05(月) 23:53
>33
すごいね!!
教えてくれてありがとう!!

39 :名無しさん@1周年:2000/06/06(火) 07:31
shockwaveはどうでしょうか?
また、shockwaveとflashって違うのですか?

40 :名無しさん@1周年:2000/06/06(火) 16:59
どっち使って作るかは自由。
でも両者はまったく別物っす。
現状を考えればFlashが吉。


41 :名無しさん@1周年:2000/06/06(火) 20:18
shockwave重すぎ。
FLASHにした方がいいよ。

42 :>35:2000/06/06(火) 23:58
ぐあー、なんか分かるわ、それ。

女でベンチャーって騒いでるヤツって、傍目マトモに見えてもかなり電波入ってるヤツ多いぞ。
ネットワークビジネスやったり、ワケわかんない健康食品系を知人筋に売りつけたりさぁ・・。
商売になると本性出るからね。そこが分かって、仲良かった人もだんだんみんな離れていくのね。
ソレ系のヒトに当たっちゃったんじゃないかなぁ・・ご愁傷さまとしか。

実質、サイト製作になってますからお支払い願います・・と今までの正当な金額を請求して
多分キレるだろうから、それで逆ギレしてバイバイしたほうが良いよ。
変に値切ったり、仕様で無茶を言うバカクライアントは相手にしなくヨシ。
その場の金周りに困ってても、長い目で見ればそんなのに手を出しちゃダメ。

電波は殺さなきゃダメだって。


43 :>35:2000/06/07(水) 00:07

>「時給1000円でいいっす」

ホームページ製作は時給1000円と見られちゃったんだろうね。
怖いよね、最初にヘタに金額低く言うの。あとでこういうツケが回ってくるんだよね。
良質の客を掴むにはちゃんとそれなりの金額をドンと言わないとダメ。
それで乗ってくるなら本当に人様に見せても恥ずかしくないサイトを作りたいと思っている熱いクライアント。
こっちも俄然やる気出てくるしね。

それで尻尾巻いて逃げていくなら、それくらいの気構えだったってコトね。
ホント、関わると調子に乗るからロクなことないよ。

そこらへんもよく加味して考えたほうが良いね。
ちゃんと経験積まなくちゃ>34


44 :35@レスが嬉しい:2000/06/07(水) 00:53
42さん>今日もメールが来たのですが、ほんとに電波っぽかったです。

>来ていただいての2回で済ませた仕事でしたのに、お支払いは先に
>済ませていますが、きちんと出来ていなくて後の始末にこのように
>面倒な連絡ばかり私の方から時間を裂いてしたり確認仕事をしたり
>他で電話で聞いたり、あなたの仕事ではないのですか。
>先日から苦情を言って悪いですが、不完成な仕事には普通は料金は
>支払われないのではないですか?仕事の責任の所在を申し上げているのす。
>どうぞ○○さんご自身が時間中にされた仕事は責任持っていただけないですか。
>ただ来てしていただいたことが仕事として完璧でしたら何もなかったことです。

「時給」って、終わらなかった仕事を持って帰ってまでやって、
その後のFTP作業まで付き添って完璧にやってあげることなんでしょうか?(^^;
とりあえず時給の意味を書いたメール送ってみました(笑)
逆ギレしてきそうです。きゃー。

43さん>そうですね。この経験は本当に身に染みました(T_T)

でもベンチャー支援の事業をすると、3年前から企画していて、
それを他の企業に取られたと通産局に怒鳴り込んだと自慢してましたが、
サイトの文章を見ても意味がさっぱりわからないんですよね〜(^^;

http://www2.odn.ne.jp/growth-club/
トップ企画のとこです。
URL貼っちゃまずかったかな(^^;


45 :名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 02:16
>とりあえず時給の意味を書いたメール送ってみました(笑)
あなたそれ素晴らしいです
返答来たら教えてね。

46 :名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 02:31
見ました。
で・・こりゃやはり典型的な電波ベンチャーとゆうやつですね。

IE5.5で見たけどトップページからフレームが変・・。
ちょっと見て回ったけどゴミタグが有ったり、ソース見ると苦労が偲ばれます。
まぁ感想は「ダメだこりゃ」ですね。放置プレイしてあげたほうが良いでしょう(笑)

>でもベンチャー支援の事業をすると、3年前から企画していて、
>それを他の企業に取られたと通産局に怒鳴り込んだと自慢してましたが、
>サイトの文章を見ても意味がさっぱりわからないんですよね〜(^^;

だいたいそうゆう傾向ですよ。
プレジデントとかベンチャーなんとか系の雑誌を見たりして
そういう雰囲気の横文字言葉だけは頭に入って人に偉そうに喋り、悦に入るのが典型的な特徴です。
ベンチャーは社会貢献とか言っているのに、そのくせ実は完全な利己主義の塊だったりします。
私からいえばベンチャーの皮をかぶった単なるサギ師にしか見えないですけどね。

なんかスレの趣旨と違ってきましたが、まあ良いでしょう。


47 :名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 02:38
うげー悲惨。>35,44
「社会成育施設」「受信ジャンル」とか,かなり電波出てますね。
ます,事業起こそうってやつが自分でコーディングしていくつもりってのが
終わってるよな。しかもクラリスで。
ちょっとの金と大きな口で自前サイトの一つも作れんようなやつに
アイデアや資本を任せる奇特なお方はいないでしょう。
速攻で縁を切れらないとこっちが疑われる・・
この手のタイプは,後半年もすればMLMを始めるに違いない(w

48 :35@主旨が違ってきてすみません(T_T):2000/06/07(水) 04:01
45さん>時給に対する返事が早速来ました(^^;

> 私は時給で雇ったことも雇われたこともありますが、時間内時給で
> その間仕事をすれば、それが間違って出来ていなくても関係ないという
> あなたの仕事に対する姿勢はとても傲慢でした。
>(略)
> 例えばお客としては、ポスターを頼んでカラーが白黒で出来上がった
> そのまま納品した物に時間がかかったからと言って支払うでしょうか。
> カラーにやり直したからといってその時間給をお客に支払わせるでしょうか

これって時給の返事ですかね?(^^;
案の定キレた文章が延々綴られてました。

でも、広告とかをたまに見るんですが、HP制作を時給で募集してる会社は多いですね。(私が見たのは時給800円程度)
時給で受けるのは絶対やめた方がいいと思います。

やっぱりページ単位が一番妥当なのかなぁ。

46さん、47さん>見に行って下さって有り難う御座います(^^;
ちょっと気分がすっきりしました。

49 :名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 05:06
>> 例えばお客としては、ポスターを頼んでカラーが白黒で出来上がった
時給で頼むやついねーよ。

>HP制作を時給で募集してる会社は多いですね
制作会社のバイトでしょう。
でなければ,ちゃんと雇う側でディレクションすると。
短期で持ちかえりなんて外基地。

50 :>35:2000/06/07(水) 10:26
44で出したサイト、つぶれちゃったの?
###
Index of /growth-club

Name Last modified Size Description
-------------------------------------------------

Parent Directory 07-Jun-2000 09:46 -
1.html   07-Jun-2000 07:47 1k   →「中止」としか書かれていない
2.html   07-Jun-2000 07:47 1k   → 同上
enquete.log  07-Jun-2000 07:51 1k
index..html   07-Jun-2000 07:47 1k   →よく見ると、「.」がふたつ。


51 :名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 18:37
あげー


52 :名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 19:49
時給・日給はなんかやりきれないよね
ノリノリの日があって一日20Pとか作れちゃって
でもそれは日給6千円だった…とかだと
ちょっとかなしくなっちゃうよね
ページ単位のほうがやる気でるなあ、わたしは。

53 :just_another_perl_user:2000/06/07(水) 21:40
この手の作業に「時給」を導入するってのはこう、能無しを儲けさせるだけの
ような気がするんですけどね...
# オマエモナー とか言われそうだが。:-p


54 :名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 00:05

あらま・・中止だ。
もしかしてキレて潰した?<サイト



55 :名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 01:00
じゃあさ、制作会社のバイトとして時給1000円はどうしょう。


56 :名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 02:58
フツーでそ。>55
修行にもなるし。
時給日給月給が嫌ならそう言う環境を自分で切り開けばよし。

57 :バイク犬:2000/06/08(木) 09:56
ウチはページ単価で見積もり出しませんよ。
企画料を大目にとって、大体の作業ボリュームで見積もり、
請求を起こします。量り売りみたいな事はやってませんです。
だって何ページになるかなんて構成のさじ加減一つだし。

58 :名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 11:23
バイク犬はいいこと言うね

59 :名無しさん@1周年:2000/06/08(木) 14:39
うちは企画料とかはとれないですね
個人なので制作会社経由や企画屋さん経由でお仕事くるから
単純に技術料ってかんじ。
ページ2万円と最初に言ってあって、むこうから「何ページ分」って指定がきて
うちあわせで「これは1ページ増やしたほうがいいです」とか言ってます。
逆に「この内容なら、こことここ2ページで1ページにしたほうがいいですよ」
って言うときもあるのでページ増やしたときも文句言われないです。

60 :35:2000/06/08(木) 15:52
54さん>サイト潰れてましたね。
まぁ、あの人じゃ他に頼む人いそうにないもんなぁ(^^;

見積もりして要相談って形で事前に納得行くまで打ち合わせ。
それが一番いい方法なんでしょうね。

61 :名無しさん@1周年:2000/06/09(金) 02:37
>59
企画料って名打たなくても
ディレクション料,サイトデザイン,ページデザイン
とか,いくらでもあるぞ。

>逆に「この内容なら、こことここ2ページで1ページにしたほうがいいですよ」
>って言うときもあるのでページ増やしたときも文句言われないです。
これを項目にすればいいのよ。

ページ単価っぽいのは最終的なコーディング作業位かな。

62 :バイク犬:2000/06/09(金) 14:17
>61
そうそう、そうだよね。フリーの個人でも
いわゆるサイト全体のデザイン(テンプレート)を高めにとって
ページ単位のコーディング、オーサリングを安めにすれば
いいんじゃないかな。

63 :名無しさん@1周年:2000/06/09(金) 17:20
東京アクセス
http://www.ohayou.com/
ここを参考に(しないで

64 :59:2000/06/10(土) 04:25
61さん、バイク犬さん、ありがとー

でも制作会社経由で、デザイン全部きまってて
そのとおりに配置して画像つくって〜みたいなときがあります。
そーすると結局値段さがるか、
それをふせぐには画像の単価も作らなくっちゃならないですよね。
デザイン上のフラッシュなやJavascriptはページ単価内で作っちゃってます
(大きいのはもちろん別料金で)

画像もひとついくら、とか決めると結局計算大変になっちゃって…

まだはじめたばかりでらくな計算方法にしてたんですが
ちょっと企画料とかデザイン料と、コーディングは別で考えてみようと思います。


65 :名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 12:28
上位20あげ - 8

66 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 00:13
agee

67 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 01:42
よしよし、じゃあここで中間発表だ。ъ( ゚ー^)

(HTML)
2:3@`000〜5@`000
4:20@`000(デザイン込みで640×480@`サイズで上乗せ)
6:20@`000
7:400@`000〜(5P + FLASH + SE + 作曲)
7:10@`000(FLASH込み)
8:2@`000
9:1(1ドット)
11:8@`000/42ページ=約190/1ページ
12:オマケなのでタダ
13:10@`000
14:20@`000(FLASHは別料金)
15:タダが当たり前、アプリ込みなら5000万/年間
16:10@`000
35:7@`000/40ページ(リンク作業)
35:1@`000/時間
59:20@`000
バイク犬:企画料を多めにとる
52:6@`000/日給

(FLASH)
17:5@`000/時間
18:350@`000(グロス計算)
23:30@`000
24:50@`000
26:ビデオ制作の10%

HTMLは20@`000の人が多いね。でもセンスのいい人ならそれ以上稼げるかも。
FLASHも同様、と思ったがどうですか?

68 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 04:24
うーん、でもさぁ企画屋にデザインまで口出されるのはなぁ。
俺の付き合ってた企画屋はかなりの口出してくんのね。
しかも超センス悪くてそのとおり作るのもモチベーション低下するし。
全然楽じゃなくて逆に苦痛。

それに、客の好みじゃなくてかなり自分の好みで押しつけてくるしさ。
「色はコレが良いなぁ・・」みたいに。聞いてて全然的外れて呆れる。
けど主導権はアチラにあるから電波入った仕様を押しつけられる。

客と直で話して「こうしたい」というのが聞ければコッチも提案しつつ
聞けるけど、なんでこのセンス悪い人の独断の好みで作らなアカンのや?
ってかんじだった。

まぁ、もうあんな形では仕事しないから良いけどサ。
チラホラ聞こえてくる噂も評判良くないし、もうすぐ潰れるなアソコ。

スレ切ってゴメン、駆け出し時代の経験の愚痴でした。
みんなは気をつけてね。


69 :68の電波発言1号:2000/06/11(日) 04:34

あ、俺も見積もりはバイク犬形式だね。
この仕事は寿司屋の時価みたいなもんでさ、ページ単位なんて絶対無理だって。
「このクオリティで○○○○○円です」って自信もってズバッと言えないと
いくらでも値切られるしなぁ。ページ単価いくら?ってよく聞かれるけど、
「じゃあ、1ページの基準ってなんですか?800*600ですか?
 1024*768?画面表示でA4相当?ブラウザの表示するツールバーの種類や
 高さは考慮ですか?」みたいな話になるし。

で、仕事の進め方としては59ってかんじかなぁ。


70 :補足:2000/06/11(日) 04:41

もちろんページ数も過去のデータから算出して考慮はするけど。
59は最初から細かく価格をガチ決めしないで、最初はちょっとくらい
損をするくらいのつもりで「全体で○○○○○円でやります」とバッサリと
括ってやって

(勉強のつもりでなるべく知り合い系企業サイトから受注、
あくまでこの時だけの価格というコトで他言しないで・・と念を押しておくのをお忘れなく)、

このくらいのサイト規模でこのくらいの労働単価は欲しい・・みたいな
データは取ったほうが良いと思うよ。


71 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 16:03
企業が作るページってえのは要はその企業のカタログだったりCMだった
りするわけでそ?企業にとっては宣伝費の一部ってわけだよ。だからこそ
WEB制作をプロに依頼するわけで、そうじゃなきゃ自分らでチマチマ作る。
プロに依頼したら相応の費用がかかるのは当然なわけで、WEBだから安い
とか簡単だとか言う論理は通用せん。
当然、制作側にしたって、企業の「顔」作るわけだからプロ意識あるわけ
だろうし(それとも無いやついるのか?)、プロとプロの駆け引きになる
わけだからさ、堂々と料金請求すりゃいいのさ。
HTMLベースだって、クオリティが高ければフォントやイメージ、グラフィ
ック、それにレイアウトとかなり制作費は取れるはず。
1ページいくらよりも、70の言うように「一括で制作費いくら」っていう
方が制作しやすいんでないの?
ただし、自分の仕事に自信のある「プロ」の場合ね。
素人さんは修行のためにも数こなしてね。

72 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 12:18
age

73 :59:2000/06/12(月) 14:46
まあ内容にもよるんでしょうけど
いくつくらい数こなしたら自信もってプロって言えるのかな
まだフリーになって半年くらいです。13個くらいWEBのお仕事しました。
みなさんいくつくらい手がけてますか?
(数え切れないって人もたくさんいると思います)

企画屋さんがデザインやレイアウト決めるのはほんと勘弁してほしいですよね…


74 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 19:41
数多ければプロっていうんじゃないとは思うけど、
作るコンテンツが企画構成含めてこなせてそれで客が納得して
料金払えばプロっしょ。
数だけだったらおいらはとうにプロだと思うが、
まだ自分の作品に自信がないから 71のようには言いきれない。
セミプロだなあ


75 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:40
あげます

76 :むぎ茶:2000/06/14(水) 03:43


ちゃちい商売やってないで、他の仕事さがせ。



77 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 05:05
こういう話をやってる間に、大手広告代理店が市場参入しちまった。
めちゃ高い制作費だが、さすがにそれで押し通してる。
もっとも作るのは下請け孫請けだっていうのは今までどおりの構図。
あいつら、企画込みで1webをhtmlだけで100万以上とってるぜ。
もうすぐ広報するってさ。


78 :バイク犬:2000/06/14(水) 06:11
>77
1サイトがhtmlだけでも対法人なら100万以上とって当然です。
ちなみにTOYOTAのトップページは1ページだけで400万とってるんだってさ。
もちろん、大手代理店ね。
Web屋なんて一歩間違えばむぎ茶が言うようにちゃちな仕事で
チラシ屋と変わらなくなってしまうので気を付け無いとね

79 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 06:15
「芸術」と考えると
値段をつけるのはむずかしー

80 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 15:09
バイク犬はいいこというね

81 :>80:2000/06/14(水) 19:41
バイク犬の偽悪者モードが「むぎ茶」だろ。

======== 完 ========

82 :>78:2000/06/14(水) 20:50
TOYOTAのトップページってtoyota.co.jpだろ?
これで400万か・・・すげえ。1万以下のクオリティだな。


83 :バイク犬:2000/06/14(水) 22:19
>82
昔のです。といっても数年以内じゃなかったかな。
TOYOTA400万トップページ。

84 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:10
何キミら。高っ。ぼったくりやん。絶対自分で作るわ。

85 :>84:2000/06/15(木) 03:12

どぞどぞ〜。

さて、どんなのが出来るのかなぁ?ワクワク
え?出来た?ドレドレ・・


ふーん、コレを自身をもって公開するんだ..。
良いんじゃない?
じゃあね!(^^)/~~~~~~



86 :>77:2000/06/15(木) 03:19

社名公開きぼんぬ!
みんなで潰そうゼ〜


87 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 10:20
電通テックはばかばっか。
元々窓際人の掃き溜めですからネ。

88 :バイク犬:2000/06/15(木) 17:59
>87
馬鹿ばっかりだとは思えない・・・。
どこの企業でも個人の力量の差が大きい物です。
テックについて言えば、本社から送り込まれてくる管理職の
一部が・・・って事は有ると思います。

89 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 10:24
あげー

90 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:54
http://www.dentsutec.co.jp/

91 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 03:10
http://ken.fas.ne.jp/smartdesign/index.html
最近よくみかけるがどうなの?

92 :どき!:2000/06/20(火) 01:18
>91 パック料金か・・・・。
 よくそんな発想するよな。クリエイターじゃねえよ、そんなの。
 広告代理業者なんかだったら、こんな馬鹿な発想しないってよ。
 パックできるような作品ってどんなクオリティなわけ??


93 :名無しさん@1周年:2000/06/20(火) 06:14
>92
でもさ、この(91のトコのサイト)クオリティであれば
ページ1万切ってもやってけるクオリティだよ。
ここのTOPページくらいのクオリティだったら一日30Pはできるよね

94 :見積もりだすの面倒だから:2000/06/20(火) 06:49
20万円でいいよって受けちゃった。7ページ+ニュース用のひな形2ページ
を2日でつくっちゃいました(Java@`Flash なし。JavaScript もなし。CGI
はフォームメールと簡易アクセス解析。)。

まあ、喜んでくれたからよかった(^^

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