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png

1 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 15:51
を使うメリットは??

2 :just_another_perl_user:2000/06/11(日) 17:38
GIFと比較すると、

メリット:
- Unisysの特許 (LZW法) を侵害せずに済む。(ライセンスを得たソフトを使用
している場合は該当しないが。)
- 使用できる色数が多い。

デメリット:
- 対応していないブラウザも多い
- アニメーション機能が無い

結局、GIFはずるずると使い続けられるような予感がする今日この頃。


3 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 02:25
うちらの近辺じゃ、gifは使ってないです。全てpngかjpg。
mngがIEで表示されるようになれば
png@`mngはどんどん普及していくような気がするネッ。


4 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 03:18
メリットに
- alpha値が持てる

を加えて下さい。

5 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 04:26
広告バナー画像は静止画に戻れないだろうから、GIFは消えないんじゃないかな。


6 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 05:06
圧縮率が高いというメリットもあります。

7 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 05:12
mngが普及すれば消えるよ、Gifなんて。

8 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 05:39
デメリット
- フォーマットが複雑で面倒くさい。
理想主義者どものマスターベーション。


9 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 17:22
揚げ


10 :>8:2000/06/12(月) 17:25
利用者側には関係ないが?

11 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 17:37
なんでpng推奨派ってイヤミなんだろ。
単なるシッタカも多いし。
俺はそれがいやでgif使ってる。

12 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 17:56
mngってなぁに?
初めて聞いた。
どう読むん?ムング?

13 :>11:2000/06/12(月) 19:24
人に影響されやすい奴だな

14 :just_another_perl_user:2000/06/12(月) 19:56
12: http://wdic.asuka.net/?title=MNG

15 :>11:2000/06/12(月) 21:22
単なるシッタカ?お前だろそれ(ワラ

16 :>12:2000/06/12(月) 21:52
mingだと思った。

17 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 21:53
PNGの仕様ってめちゃめちゃしょーもないぞ。下手に八方美人な設計して、巨大な純正ライブラリに頼らないと利用できないような非実際的な構成になってるし、特許回避最優先とはいえ圧縮方式も単なるZIPの流用で、もちろん元々画像向けのアルゴリズムじゃないから、圧縮率も実は良くない。今どきエロゲー会社の独自フォーマットでももっとずっと縮まるぞー。

だいたい、PNGが本当に優れたフォーマットなら、UNISYSが今ほど見境なくなるのを待つまでもなくあっさりGIFから移行できているはずだ。率直な話、特許に引っかからないというだけでこんなつまらないものが標準になろうとするのが腹立たしい。せっかくGIFを捨てる千載一遇の好機を得たというのに、なんという勿体無いことをするのか?

……愚痴です。利用者側は何も気にしないでいいんですよ。(sigh)

18 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 21:59
Gifをやめて全部pngにしたサイトが
あったら教えてくださいません。

19 :just_another_perl_user:2000/06/12(月) 22:11
> 元々画像向けのアルゴリズムじゃないから

LZW も同じでは?

> だいたい、PNGが本当に優れたフォーマットなら、UNISYSが今ほど見境なく
> なるのを待つまでもなくあっさりGIFから移行できているはずだ。

良いものがシェアを獲得するわけではないのは某OSを見てみれば分かると思い
ますが... 特に一度広まってしまったら、それを覆すのは非常に難しい。

とはいえ、PNG の規格が肥大化してしまって実装しにくいのはその通りです。
# TIFF を思い出してしまう...


20 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:18
スキャンした画像すべてpngで保存してるんだけど、やめといたほうがいいかな?
JPEGは非可塑だから論外だし、
BMPはファイルサイズがバカでかくなるからイヤだし。
一番いい形式って何ですか?
TIFFはダメ?

Webで使うのではなくて、MOとかに保存する時の話です。


21 :うん:2000/06/12(月) 22:57

TIFFだね


22 :いや:2000/06/12(月) 23:15
TARGA

23 :やっぱり:2000/06/13(火) 00:12
PDFでしょ。

24 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:44
BMPが一番いいに決まってるだろ!
大容量メディア激安時代に圧縮は不要! 時間の無駄!


25 :>19:2000/06/13(火) 01:16
けど、pngの規格見て、ダサイよめんどいよこれって感じでなかなか実装しなかったところが多かったのも確かですからねぇ。
なんというか、単にLZWを避けられるという以外の魅力に欠けまくり。
gifより扱いやすさは劣り、機能面では完全な代替品にならず、
圧縮率も圧倒的に良いわけじゃないとくれば、誰が使うねんって感じでしょー。

#png策定者のお歴々はそう考えていなかったようだけど。あーやだやだ。
#規格書のイヤミったらしい自画自賛の嵐、誰かどうにかして。

ユニシスの今年の「gif使ってるサイトは$5000払え」でやっと火がついた感じかな。いいことなんだか悪いことなんだか。

26 :katsu:2000/06/13(火) 17:35
age

27 :just_another_perl_user:2000/06/13(火) 19:59
あと、企業はGIFを捨てるわけにはいかなくて、どうせライセンス料金を支払う
ので敢えてPNGをサポートする必要も無かったのかもしれない。(そのソフトを使
用すれば合法的にGIFファイルを作成できるので。)


28 ::2000/06/14(水) 16:21
揚げ

29 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 21:09
bmpはバンプって読みますけど、
pngはピングーって読むのですか?

30 :>29:2000/06/14(水) 22:54
ポンです

31 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 17:31
http://www3.cds.ne.jp/~marimo/agree-png/

こんなことをのたまう人もいます。

>なんでpng推奨派ってイヤミなんだろ。
>単なるシッタカも多いし。
>俺はそれがいやでgif使ってる。

全くその通り!!

32 :>31:2000/06/16(金) 17:34
なにやらfjでも紹介されてたけど、ここはすごいね。
間違った記述ばかりだよ。

33 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 19:18
>32
例えば?

34 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 19:31
PNG使う奴って、ブルーリボン (だっけ?) を貼ってた過去がありそうだな。

35 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 20:05
 GIFを使えば企業の思う壺

36 :>31:2000/06/16(金) 22:39
それは平静を装った推進派だと思うが?

37 :>31:2000/06/17(土) 00:28
これは、わざとUNISYSの主張の検証をせずそのまんま前面に押し出して、GIFへの恐怖心を過剰に煽り、ムリヤリPNGに移行させようって類のページですな。こういうのが一部のPNG過激派のイヤな(以下略)

まあ、トップページに遡ってみてなんとなく納得しましたが。


38 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 02:12
ブルーリボンってなんですか?

39 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 02:24
普通に金出してソフト買ってるしなあ。


40 :勝つ:2000/06/17(土) 15:25
揚げ

41 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 01:56
>20
あれ?うろ覚えで悪いが、TIFFもやばかったのでは?


42 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 15:31
こんなのもある
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=946323277

43 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 15:32
こんなのも
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=958254976

44 :>31:2000/06/19(月) 17:06
UNISYSが持ってる特許はLZW法なのにあたかもGIF全体であるかのような言い方をしているので萎え

45 :>:2000/06/19(月) 17:26
>>44
そんなことは(全文を読んでみると)言ってないような気が。
「LZW法を使っていないGIFは扱いにくく、LZW法を使っているGIFはUNISYSによってほげほげほげ」ってな事は確かに言ってるけど。

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